О, было бы классно) Совершенно невозможно получить удовольствие от книги, уткнувшись носом в стационарник. Особенно если учесть, что читаю-то я где попало...)
Лично я ни до каких столбов не докапывался. Я задал вопрос, получил ответ. На том вполне можно было бы прекратить обсуждение темы. А «ветка» получилась от того, что в наш диалог с Фиал вмешался третий участник и решил тоже поговорить на тему) А я как человек вежливый обычно отвечаю людям, которые со мною заговаривают.
с формулировкой «не по теме»
Извините, но весь данный диалог был как раз по теме. Это напрямую касалось содержания топика.
Ты организатор — и тебя не угнетает твой диктат? Понимаю)
Для меня в правиле «Орг всегда прав» нет неясностей
Для меня тоже нет — я специально спросил Фиал, чтобы их устранить.
Цитирую наш диалог с Фиал (она, напоминаю, организатор)
RhiSh
23 августа 2016, 20:31
Позволь уточнить, верно ли я понял: вот есть у нас организатор *никнейм Х*. Если где бы то ни было на просторах МП участник клуба выскажет критику в адрес Х не в связи с его организаторской деятельностью — то никаких карательных мер не воспоследует?
То есть, твоё правило касается исключительно критики соклубников в адрес *никнейма Х* как организатора? Правильно?
Фиал
23 августа 2016, 21:02
Как организатора. Да.
Вот тут всё конкретно, доходчиво и по существу. И на это я намерен опираться. Кто против — к Фиал)
Я сам понимаю, что тут без поллитры не поймешь))) Но мне же как-то надо передать эти вэйские тонкости… А сам Чен в этом вырос, он себе не станет очевидное пересказывать. Всё, что я могу, — хоть интонациями пытаться показать, где там тело, где видимый слой Кружев, где скрытый… Но я надеюсь. что сперва станет интересно, а потом, по мере развития сюжета, и я найду место пояснить, и читатель потихоньку разберется…
Мне всегда хотелось написать книгу о другой планете и о чем-то явно «нечеловеческом» так, чтобы читатель и правда ощутил эту чуждость, а не просто увидел знакомых людей с надетыми эльфийскими ушами, игрушечными волшебными палочками или тапочками в виде подошв хоббитов…
Ну, если серьезно, то разумеется. В чем и проблема. Запилить свое издательство — огроменных денег стоит. Сколько у нас было издательств, которые выпускали шикарные книги отличных авторов и в отличных переводах — а потом их одно за другим скушало Эксмо, ням-ням. В российском бизнесе мало быть энтузиастом, специалистом и даже иметь деньги. У нас всё сурово, ибо бизнес-стиль в родном отечестве пришел прямиком из зоны, недаром наши бизнесмены с виду чистые паханы…
Ты что, считаешь, что орги будут ходить за тобой по всем топикам мастерской, по всем сторонним конкурсам и вообще по всему интернету специально выслеживать, что и где ты говоришь?
Нет, я имею в виду те ситуации, когда разговор происходит именно у участника с организатором. И как показал недавний опыт, стычек было немало.
ты заведомо идешь в сообщество, организаторов которого считаешь неадекватными скандалистами.
А зачем введено это правило? Значит, организаторы заведомо считают участников неадекватными скандалистами?
Извини, но тут логическое противоречие. Сам факт наличия такого правила говорит о том, что у организаторов доверия к участникам нет. Потому что когда я заведомо кому-то доверяю — то не стану писать такого правила: мол, кто меня обидит, тот вылетит из клуба. Если я доверяю, то я и не предположу заранее такой ситуации.
И второй момент. В клуб романистов я вступал не из личной любви к организаторам. Я туда вступал потому, что по моим предположениям участие в клубе помогло бы мне в работе над романом. И всё. Мои цели тут — сугубо рабочие, писательские, а если бы я хотел любви и дружбы, то пошел бы на сайт знакомств.
Доброжелательное отношение — это да. Цивилизованное поведение — бесспорно, я себя уважаю. Дружба и любовь — извините. Покажи мне в правилах, где сказано, что участники должны нежно любить организаторов, а то я как-то не отыскал.
сейчас, как я вижу, как раз начинается то, чего быть не должно
То есть? Можно пояснить поподробнее, с цитатами?
Я уточнил у организатора — Фиал — смысл правила. Она уточнила. Всё нормально.
Далее приходишь ты — и вроде бы просто разговариваешь, хм? И я вроде бы просто разговариваю с обитателем сайта, а не критикую организатора.
Так значит, я правильно пытаюсь уточнить разницу?
Ибо любой разговор с тобой, где человек высказывает иное мнение, ты квалифицируешь как критику в стиле «организатор неправ»?
Да, правила крайне сложны и неоднозначны. Причем «старая школа» не спасает. Помню, я как-то в школе заметил в книге кого-то из классиков фразу, написанную не по тем правилам, которым нас учили. Спрашиваю: а вот как же так? А мне на это отвечают: это авторский знак, классику можно, а тебе — нельзя!
Вот так-то… Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку, и осталось определить, кем из них ты себя считаешь))
Я буду ориентироваться на ответ Фиал) Ибо она как создатель клуба тут главный авторитет.
Оффтопик
И если когда-либо кто-либо в комментариях в ответ на «недостаточно уважительную» реплику при обсуждении книги или мнения припомнит это правило — у меня теперь есть ответ Фиал, который однозначно разрешит эту ситуацию. Чему я очень рад и ей весьма признателен)
Пророчества))
О, было бы классно) Совершенно невозможно получить удовольствие от книги, уткнувшись носом в стационарник. Особенно если учесть, что читаю-то я где попало...)
RhiSh@yandex.ru
А скачивать нельзя? Анти-пиратская защита? ))
Спасибочки, пошел смотреть ))
Ииии?..
Всё, что открыто, я уже прочитал)))
Красиво, только грустно…
А в романе у вас несколько частей закрыто — они вообще закрыты от всех, или там нужен доступ?
Лично я ни до каких столбов не докапывался. Я задал вопрос, получил ответ. На том вполне можно было бы прекратить обсуждение темы. А «ветка» получилась от того, что в наш диалог с Фиал вмешался третий участник и решил тоже поговорить на тему) А я как человек вежливый обычно отвечаю людям, которые со мною заговаривают.
Извините, но весь данный диалог был как раз по теме. Это напрямую касалось содержания топика. Поздравляю, аналогично )))Цитирую наш диалог с Фиал (она, напоминаю, организатор)
Вот тут всё конкретно, доходчиво и по существу. И на это я намерен опираться. Кто против — к Фиал)Я сам понимаю, что тут без поллитры не поймешь))) Но мне же как-то надо передать эти вэйские тонкости… А сам Чен в этом вырос, он себе не станет очевидное пересказывать. Всё, что я могу, — хоть интонациями пытаться показать, где там тело, где видимый слой Кружев, где скрытый… Но я надеюсь. что сперва станет интересно, а потом, по мере развития сюжета, и я найду место пояснить, и читатель потихоньку разберется…
Мне всегда хотелось написать книгу о другой планете и о чем-то явно «нечеловеческом» так, чтобы читатель и правда ощутил эту чуждость, а не просто увидел знакомых людей с надетыми эльфийскими ушами, игрушечными волшебными палочками или тапочками в виде подошв хоббитов…
Вот кого надо, тех и будут сажать) Уж с этим проблем никогда не было...))
Ну, если серьезно, то разумеется. В чем и проблема. Запилить свое издательство — огроменных денег стоит. Сколько у нас было издательств, которые выпускали шикарные книги отличных авторов и в отличных переводах — а потом их одно за другим скушало Эксмо, ням-ням. В российском бизнесе мало быть энтузиастом, специалистом и даже иметь деньги. У нас всё сурово, ибо бизнес-стиль в родном отечестве пришел прямиком из зоны, недаром наши бизнесмены с виду чистые паханы…
А вдруг наобщаешься с писателями — и свой роман написать потянет? ))
Извини, но тут логическое противоречие. Сам факт наличия такого правила говорит о том, что у организаторов доверия к участникам нет. Потому что когда я заведомо кому-то доверяю — то не стану писать такого правила: мол, кто меня обидит, тот вылетит из клуба. Если я доверяю, то я и не предположу заранее такой ситуации.
И второй момент. В клуб романистов я вступал не из личной любви к организаторам. Я туда вступал потому, что по моим предположениям участие в клубе помогло бы мне в работе над романом. И всё. Мои цели тут — сугубо рабочие, писательские, а если бы я хотел любви и дружбы, то пошел бы на сайт знакомств.
Доброжелательное отношение — это да. Цивилизованное поведение — бесспорно, я себя уважаю. Дружба и любовь — извините. Покажи мне в правилах, где сказано, что участники должны нежно любить организаторов, а то я как-то не отыскал.
То есть? Можно пояснить поподробнее, с цитатами?Я уточнил у организатора — Фиал — смысл правила. Она уточнила. Всё нормально.
Далее приходишь ты — и вроде бы просто разговариваешь, хм? И я вроде бы просто разговариваю с обитателем сайта, а не критикую организатора.
Так значит, я правильно пытаюсь уточнить разницу?
Ибо любой разговор с тобой, где человек высказывает иное мнение, ты квалифицируешь как критику в стиле «организатор неправ»?
Ясно… Вот так у меня всегда: сперва выходят странные фразы, а потом думаешь, как там знаки распихать по правилам)))
Ммммм… не очень понял) Организатор может отказать соклубнику в участии в каком-то стороннем конкурсе? Или это вообще о другом?
Красавчики!
Игнис, Мару и Мин — самые классные) А может, мне это так кажется, потому что они мне больше других в книге нравятся))
Казир и правда неплох) И Мартина симпатичная девчонка)) Мне вообще твои рисунки очень нравятся — здорово похожи на себя в книжке)
Да, правила крайне сложны и неоднозначны. Причем «старая школа» не спасает. Помню, я как-то в школе заметил в книге кого-то из классиков фразу, написанную не по тем правилам, которым нас учили. Спрашиваю: а вот как же так? А мне на это отвечают: это авторский знак, классику можно, а тебе — нельзя!
Вот так-то… Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку, и осталось определить, кем из них ты себя считаешь))
Спасибо, пошел поправлять! )
Я буду ориентироваться на ответ Фиал) Ибо она как создатель клуба тут главный авторитет.
И если когда-либо кто-либо в комментариях в ответ на «недостаточно уважительную» реплику при обсуждении книги или мнения припомнит это правило — у меня теперь есть ответ Фиал, который однозначно разрешит эту ситуацию. Чему я очень рад и ей весьма признателен)