А я всё думал, появится или нет)

О, да Кира у нас извращенка, оказывается  (в хорошем смысле )

А тому, кто их написал — два

Айлеры они, не аларни)

95% всех встречных поперечных встретятся ещё раз и так или иначе повлияют

Сова (Филин) умнее не потому, что он сова, а потому что у него есть зрение(позволяет лучше себя контролировать, больше видеть и т.д.) и он в прошлых жизнях много читал по определённым причинам)

И в связи с этим вопрос — не переборщил, не перешло планирование в пророчествование?

Алок так через 50-60 планируется завершение только первой большой части. А после неё начнётся вторая

все ветки пришли к определённой наивысшей точке развития, чем не концовка?)

Ну почему же. Сухой док никто не отменял. Если верить той же википедии (хотя большой веры ей нет, но всё же), сухой док ещё в Древнем Египте существовал. Так что, теоретически, вполне возможно.

Это будет выглядеть как оправдание тупости, но всё же скажу) Никто не хотел облегчать работу Бейзу. Когда постоянно висит опасность раскрытия, есть куда больше стимул тренироваться и учиться.

С ней очень много всего связано) Наличие некоего камня, чтобы он не взялся из воздуха позже — раз (да и вообще показать наличие подобных вещиц). Показать знакомых персонажей — два (да-да, там не только Крелтон знаком читателю). Показать, что летары далеко не дружная компашка — три (хотя это, думаю, и так понятно). Были (и есть) мысли запилить про эту компанию вбоквел — четыре (всё по той же причине — среди них есть знакомые лица). Я не хотел отпускать Крелтона — пять.

Это было написано, чтобы показать, что Бейз — не собачка на привязи, которая следует за наёмниками как привязанный, ибо сюжет. Ему не в кайф шататься с ними по материку и встревать во всякое. Он был бы и рад вернуться к нормальной жизни, что он и попытался сделать. Но не получилось. Налесару он был нужен для своего плана, и потому он не дал ему уйти от наёмников. И да, это своеволие, Бейза, будет играть свою роль и дальше. Без этого момента оно бы смотрелось довольно странным.

так что я не считаю этот пропуск критичным. И да, появилась зверушка и всё такое. Мне этот момент как раз нравится, он показывает, что мир не останавливается в тот момент, когда читатель перестаёт за ним следить. Он продолжает жить несмотря ни на что.

Да, они действительно столько шли, материк большой) В первой версии второй книги они вообще пропали с момента в порту и не появлялись до конца, а это более 40 дней)

Эта дискриминация называется опытом)

Можно поподробнее? Касательно момента с Крелтоном и уходом Бейза я уже услышал.

Стандартные что понравилось\не понравилось, за какой веткой сюжета было интереснее наблюдать, за каким персонажем (да, я понял, что за Тромвалом, но немного поподробнее, если можно)).

Что думаешь\как оцениваешь пустынную компанию, последнее их событие, с посохом Силт Ло.

Не перебор\недобор ли с описаниями (особенно когда персонажи в новый город попадают)?

Не переходило ли планирование в пророчество?

Какие-либо косяки по части мира\логики повествования?

Как воспринялись воспоминания с Силт Ло (то, что они от первого лица и вообще эти три воспоминания подряд)?

Есть ли предположения о дальнейшем развитии событий?

Было ли кого-нибудь жалко?

Вообще, как по части эмоций? Сухой текст или сойдёт?

Ещё раз благодарствую за рецку) И жду когда-нибудь в третьей

Тогда буду ждать)

Ничего я не забыл ))) Я Лепрозорий прочитал, хотел рецензию писать, а потом как глянул! А у тебя их что-то там под тридцать штук! Подумал… ну что я нового скажу? Поди и не интересно уже…

 это будет что-то грандиозное?

«будущих» — это когда автор добьет этот многотомник?) или просто неопределенное будущее?

Я уж думала, ты и вовсе забыл про меня  

Спрашиваю, потому что надоело, что мой азарт, заинтересованность и желание обсудить спорные моменты произведения воспринимают как агрессию. Проще: ругаться и быть виноватым не хочу.

А что претензии — так это нормально, я писала роман на свой вкус, твой же вкус наверняка отличается от моего. Значит, будет повод сравнить и, если ты окажешься прав — сделать роман лучше, а если мы не сойдемся во мнениях — пожать плечами и удовлетвориться приятной дискуссией.

Это я уже поняла :D

Кто-то обещал мне простынь по частям давать) жду следующую часть)

Я специально вашу рец не читала, чтобы не смазывать свое впечатление) Сравним-с)

именно, день на обдумывание и осмысление романа (ну и там послевкусия всякие), день на написание рецензии

а это не так просто, прошлое нагоняет и даёт под дых в совершенно неожиданных местах

я услышала тебя по поводу мелочей

И это отлично раскрывает персонажей!

М-м… Пролог, половина за Нойко, половина за Тору, весь Берингард, оставшиеся половины от Нойко и Торы, эпилог?

Да, она это ему говорит, но он вряд ли верит) Да и читатель не видит этот звездец, а наплести коза может что угодно. Нужно показывать, а не рассказывать.

А друг с другом им не надо подстраиваться под нормы и реалии. Но всё равно какой-то период притирания друг к другу должен быть. Те же рассказы про семью — причём, обоих.

Еще три дня  Еще три денечка, и я закончу читать роман Баса, а тогда и принесу рецензию  прям под занавес, получается… эх.

Поэтому сейчас я напишу общее впечатление в целом, а потом по каждому пункту из твоего коммента пройдёмся отдельно.

Но что мешает давать главы не вразброс, а по частям? Пилишь пролог, в котором Нойко сбегает, Берси забирают/Берингард рычит, а Тора с братьями уходят. Потом! Часть первая — и Нойко. Часть вторая — и Берингард. Часть третья — и Тора. Они же друг с другом практически не пересекаются.

Вот я об этом забыл — и ещё будут те, кто забудет) Напомни, как и почему в нём течёт её кровь.

Если Лион с Бель были вечно заняты, то понятно, почему Нойко увлёкся легендами о Люции. Тогда надо показать его одиночество — и это вечное подростковое «все меня бросили».

по Нойко записала, каких деталей не хватает, подумаю как и куда их пристроить)

Пусть сперва Нойко видит в ней просто капризную девчонку, которая решила погулять с цесаревичем, а потом понимает, какой у неё звездец в жизни.

Вот со старыми привычками и их перемалыванием несколько проблемно. Они оба от себя бегут, куда глаза глядят. Аньель не меняется, она смиряется и успокаивается — как больной ребенок, которому психиатр выписал таблетки. Нойко может смотреть на ЛюлюБель трезво только на расстоянии от нее, как, собственно, и многие до него. Они-то как раз нормально и могут взаимодействовать, потому что оба покалеченные. Другим с ними сложно.

Я не стану их принудительно нормализовывать, такие травмы лечатся временем или не лечатся вообще. Могу, правда, прописать спойлер из их путешествия, там попроще в силу того, что все угрозы позади, хм, подумаю, в общем.

По-моему, комм вышел как рецензия по длине XD и чую, эта дискуссия надолго)  ну сперва спасибо, а теперь поехали)

А есть другой вариант. Когда после написанной книги автору или читателям настолько по сердцу приходятся мир и герои, что принимается решение сделать эту книгу первым томом и писать дальше. А для этого надо придумать, что делать дальше. Потому что сюжет первой книги уже закончен, он вылился на страницы печатного текста, он целен и полноценен. И вроде есть идеи и на новых персонажей, и к старым полюбившимся тоже хочется вернуться, но… что писать-то?)

И вот тут начинаются проблемы.

Придумывать мне, правда, почти ничего не пришлось, особенно что касается кошачьей линии, эту семейку я знаю лет… лет… ну Химари с Хайме и Ясинэ лет 11 точно будет, котят скорее всего 9. Ева с Сэмом еще старше.

Вот Нойко — да, придуманный вчистую, и поэтому он так выбивается (и я подумаю, что с ним сделать, если есть идеи, взгляд со стороны — буду не против узнать).

Осьминоги в борделе — это же вообще прелесть что такое))

Почему Нойко так твёрдо уверен в том, что Люцифера жива? Почему он действительно напоминает сумасшедшего с его одержимостью Евой? А если он и впрямь не в своём уме — почему этим не занимаются?

откуда — мой косяк, я вроде должна была указать это в тексте, но стала копаться и не нашла. мурси

Чего хочет Тора? Чего конкретно она хочет и зачем пошла в пустыню? Братья её — да, они её хотели охранять, но она?

— Лепра (проблемы с Конфитеором)

— еще 27 шисаи

— есть еще 9 жизней или нет (ведь в них уже нет смысла)

— проблемы с источником Самсавеила (тем самым, что в краю Кротов)

— Имагинем Деи

Вот ее цели, в главе 4 все прям по очереди так и лежат. И в пустыню ей надо потому, что там храм, в котором произошла аномалия с источником, и Тора ее почувствовала (и это написано в тексте не единожды)

Почему она ярится на Самсавеила именно сейчас, через семнадцать лет после того, как он ушёл из сада?

Чего хочет Аньель? Сбежать из дома, перестать быть наследницей — но почему? Где её прошлое, почему оно так ужасно? Да, потом оно в нескольких фразах и общих чертах нам показывается, но изначальную мотивацию мы не видим, и в первых нескольких сценах Аньель картонна. У неё нет прошлого, это персонаж-функция, и её задача — быть приставленной к Нойко.

Вот Медведь — его мотивация понятна, он простой, как валенок. Спасти дочь — и точка. Правда, его линия, начавшаяся совершенно шикарно и законченная тоже очень даже, посередине скомкана и, я бы сказал, слита. Нет самого пути героя, есть только начало, финал и промежуточная встреча с Евой. Нет именно его сюжетной ветки, которая могла бы быть безумно хороша, поскольку это — один из самых колоритных персонажей книги. Его по сути в книге почти нет, хотя он — один из трёх персонажей, упомянутых в аннотации, что как бы намекает на полную сюжетную ветку.

Не знаем, как правила «Изабель», что у них там с Лионом было, что делали Ева и Химари, как развивалась страна и т.д.

Например, тёрки с Верховным насчёт Имагинем Деи. Почему потребовалось целых семнадцать лет на то, чтобы императрица докопалась до того, что происходит с детьми и как?

почему Нойко ненавидит Изабель и любит Люциферу?

Какие у него были взаимоотношения с Евой?

Почему Ева улетела?

Кстати говоря, Люцифера всю дорогу думает о ком угодно, но только не о Еве. Почему?

Какие такие архивы?

Каким боком там написано, что его мать — Люцифера, если выясняется, что он был осьминогом, а она — лошадью, и у него вообще-то сестра есть?

Пока я читал, я ждал флэшбеков, которые раскрывают родственные отношения Нойко и его родителей, отношения с Евой, тот путь, что привёл к этому моменту.

Из-за того, что Ева сказала, что где-то далеко есть другая земля? И что вдруг его сподвигло?

Капризный, пустой, тронутый ребёнок, как был — так и остался. Его взросление если и задумывалось, то не показано.

А за эти семнадцать лет — вот серьёзно, ещё раз повторю: как будто всех вынули из финала первой книги и переместили во вторую. Они ведь совершенно не изменились, а прошло семнадцать лет.

Да, необязательно писать отдельную повесть об этом, но план этой повести должны быть в голове у автора.

а знаешь, почему там действительно ничего не происходит, а все будто умерло или на худой конец — уснуло? Потому что улетела Ева. А с ее возвращением как будто отпускается тетива — и один за другим — Нойко срывается в свой нелепейший поход, Тора подрывается срочно все менять, и так далее.

сколько паучат успела нарожать Ева

Персонажи бродят по миру, приключаются, даже пересекаются друг с другом, и не просто так, а пытаясь, чтобы это «ж-ж-ж» было неспроста, — но нет ощущения цельной картины, пусть даже и состоящей из разных сюжетных веток, где есть цель, путь к этой цели и её достижение, хоть бы и с открытым финалом.

потому что оно как бэ завязано уже даже не на любви Сэма к Еве, а на их противостоянии и периодически даже кто кому быстрее и весомее свинью на будущее подложит… и если этого не видно… ну беда тогда, надо что-то делать

Потому что герои, старые и новые, и этот мир настолько любимы автором, что захотелось хоть что-то ещё написать о них — и о новых приключениях. Не задумываясь особо, зачем всё это и к чему приведёт, — ну, это мне так ощущается, я не претендую на истину в последней инстанции. Возможно, я не прав, и в таком разе приношу свои извинения, но лично для меня от текста отчётливо тянет одной мыслью: «Надо написать что-то ещё про мир Лепрозория, там же у них какое-то будущее, дети, новые герои, вот это вот всё».

лексику поищу, поправлю)

И щедро посыпать вот это всё флэшбеками за последние семнадцать лет. А объединять их своей невесомой паутиной будет вездесущая Ева, присутствующая в каждой повести.

Поэтому я прошу автора не расстраиваться и не падать духом — и подумать о том, что я сказал про повести.

Понятно  И на том спасибо.

Ну вот я и прошу конкретные примеры. Но нет так нет.

Интрига должна быть интригующей

ну дык невозможно писать три линии сюжета, не перескакивая между ними)

таких 19 глав… не считая самой смены глав… это две трети текста. Что, прям все?

Можно. Каждый раз когда меняется фокальный персонаж.

Не могу сказать. В первом намного больше понятно потому что я много у тебя выспрашивал, так что сравнивать их некорректно