Комментарии пользователя RhiSh / Страница №522

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Ну, это уже не медик… это нюансы современной действительности ) А как же Клятва Гиппократа?

Не знаю насчет медицины, но вот в науке без внимания к деталям никуда. Да и в создании миров тоже… Собственно, мой-то как раз с точки зрения физики и социологии продуман вполне неплохо. Просто далеко не всё это можно вот так, отрывисто, выдирая из контекста, рассказать. Я-то предполагал, что непротиворечивая картина мира сложится после прочтения. Но уж точно — не на стадии восьмой главы)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

торговля зачем есть?

Торговля была и тут. Торговцы были вроде особой касты, даже гордились этой своей особостью. Типа как моряки гордятся превосходством над «сухопутными крысами» )

путешествовали ЕДИНИЦЫ, т.к для этого надо было КУЧА ДЕНЕГ и своб времени

Ну так всё правильно. Я там уже не раз упоминал, что путешествовали тут мало, и то были, как правило, не ремесленники и не крестьяне. Торговцев не считать — особое дело. А простой народ чаще всего сидел на одном месте и непосед не жаловал.

волшебное поле, нарушающее закрны сохранения энергии

Каким местом оно нарушает законы энергии?

Это очень сложное, созданное с применением знаний и технологий будущего устройство. Никаких законов оно не нарушало. Но согласитесь — нельзя же всерьез рассуждать о том, нарушает ли законы сохранения энергии некая технология, применяемая в будущем в другой галактике? Наши ученые постоянно сталкиваются с очередным ошибочным представлением о том, как устроена эта вселенная. Давайте уж допустим, что в будущем появятся такие приборы и законы физики, химии и т.д, о которых мы сейчас понятия не имеем?

Это как бы суть любого НФ-ного романа… оттого он и НФ-ный.

возникновение всего из ничего

А где же там «возникновение всего из ничего»? Вот пример: электромагнитная энергия. Она есть. Мы её используем. В ней нет ничего мистического. Правда, мы не можем ее пощупать, для работы с нею нам требуются приборы. А им приборов не требовалось.

Откуда взялось «всё из ничего»? Всё берется из окружающего мира, всё в него же и возвращается.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 14. Легенда о Камне (350)

это приведет только к формированию фазанов с раздутым самомнением — самка же априори малохольная

Ну, ведь «хрупкая и ранимая» — это не значит «малохольная» ) Это значит, буквально, обращаться бережно, не ронять, не кантовать )))))

Например, интеллекта это определение не касается. У них женщины даже в правительство входили, хотя редко. Не хотели )

Но фазанов с самомнением там хватало, конечно. Как без того.

встряска мозгов со стокгольмским синдромом

Отличное вышло лечение ) Результат впечатляет.

любой самец уже явно круче ее, безняжки неспособной…

А вот это уже лично ваше, индивидуальное, определение хрупкости ) Для вас она ассоциируется с убогостью. А для нормального тефрианского жителя хрупкость — это прекрасный цветок, который очень легко помять и уничтожить. И никакой «неспособности» — наоборот, это ценный приз, которого стоит желать и добиваться, а затем бережно хранить. Вам любой коллекционер китайского фарфора скажет: чем более хрупкое, тем дороже и тем желаннее ))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 3. Замок Эврил, Поле Джалайна (570)

одну и ту же детективную историю можно рассказать по-разному

Это да. Здесь всё дело в том, что история развивается синхронно с видением героев. Пока чего-то не знают они — этого не знает и читатель. Ведь историю по сути сами персонажи и рассказывают. Автора как такового там вообще нет — если появляется «от третьего лица», это всё равно видение кого-то из героев, показанное со стороны. В общем — читатель проходит путь вместе с героями.

Кстати, я читал несколько детективов, где рассказывает о расследовании один из героев. А потом оказывается, что он-то и был преступником. При этом рассказывал он всё время чистую правду. Но не всю )

сказать об этом в начале кратко

Нельзя «сказать в начале кратко» обо всём, что сказано на страницах толстого романа. Всему свое время и место. Если этот вопрос у читателя появился — хорошо. Стоит читать дальше, и книга вскоре на этот вопрос ответит ) Как и на много других вопросов.

Ещё раз напоминаю: если повествование идет от первого лица, то говорится только то, что в данный момент актуально для героя-повествователя. Зачем он будет сам себе рассказывать то, что знает всю жизнь? Вот когда его об этом кто-то спросит — тогда он расскажет.

, она порождает у него внутренний конфликт, поэтому, думаю, должна быть дана подробно

Настолько подробно, что этому конфликту посвящена солидная часть романа ) И чтобы во всем тут разобраться, надо попросту его читать. Конечно, если это интересно )

этом постоянно думаешь, о том, как это несправедливо и плохо.

О да, его раздумьями о том, как это несправедливо и плохо, там забито столько страниц, что мне ещё не раз скажут, что это перебор )

главное, чтобы они были, и чтобы потом узнав их читатель не счёл их надуманными

Предполагается, что так и будет.

А в аннотации сказано, что для некого ребёнка был специально создан мир. А Вы интриговать пытаетесь…

Ну и в чем же противоречие? ) Создан, да. Буквально. Только здесь стоит помнить, что «его мир» — это не обязательно «его планета». Это может быть его страна, всё его окружение, где он вырос, те правила и установки, которые он впитал с детства, — всё это называется «мир, где я живу».

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 3. Замок Эврил, Поле Джалайна (570)

мне как-то не понятно, чем менестрели тогда хуже

Будет понятно по мере развития сюжета. На данном этапе это и героям непонятно. Опять же — один из опорных моментов повествования. Тайна, которую предстоит раскрыть героям, а вместе с ними — и читателю…

когда загадка — для героя загадка — мне кажется, это очень выигрышный вариант,

Так это и есть загадка для героя. Но это такая «неявная загадка». Есть официальный ответ — и он в следующей главе уже проскочил, и еще не раз проскочит. Нельзя ждать всех разъяснений от первых глав большого романа )

он знает, но читателю не скажет?

Но он ведь уже сказал. Мы же говорим о том отрывке насчет бедных, которых нет, и т.д.?

они не должны свою собственную страну выделять на фоне прочих

Ну, это не факт. Они знают, что их страна не одна на планете. Плюс ее название входит в поговорки… В общем, иногда в разговоре название проскакивает.

Персональный блог: Алова Ника / Если думаешь, что знаешь, иногда стоит подумать получше (209)

Определённо :-)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 14. Легенда о Камне (350)

т.е. это из-за мужчин дамочки выглядят как романтичные феечки, не? )

Хмм? А они так выглядят? )

Ну вот не знаю. Очень возможно. Однако Барби симпатяшка )))))))

Кстати да, насчет романтишных феек… вот у меня-то считалось же, что женщина — хрупкое ранимое создание. Так ведь мужчинами и считалось ) Это же повышает самооценку — на фоне хрупкого цветочка сам-то будешь куда покруче, чем на фоне той же Сирокко Джонс )

В этом плане мне понравилась история Конела. Крутой мачо, вылепленный таким специфичным образом, и со всей своей крутостью — явно психологически подчиненный Сирокко. Автор сделал очень правильный финт ушами, что пристроил его в пару к Робин, чье воспитание заставляло выбирать пару-женщину, притом сама Робин вроде была доминанта по характеру… Вот и весь крутой мачизм Конела )

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Это само собой. Вообще основная проблема взаимодействия — каждое слово означает для одного одно, для другого — другое.

Но это ведь не значит, что не следует искать точек соприкосновения.

Здесь я вообще не очень понимаю суть дискуссии. Ведь что я делаю? Беру наш мир. Не средневековый, в котором меня не было и по которому я не спец, а именно наш — в пределах 19-20 веков, которые я неплохо знаю из опыта и литературы. И попросту заменяю один фактор другим. У нас в основе прогресса технологии — у них психосенсорно-волновая динамика. И там, и здесь — наука, институты, академический подход и поиски новых решений. Но и там, и здесь — свои минусы. У нас — то, что в целом можно назвать агрессивной хаотичностью (а можно и по-другому). Что я подразумеваю? С одной стороны, индивидуум вроде бы сам себе предоставлен — бросили в воду, и плыви или тони. С другой стороны, на этого индивидуума со всех сторон оказывается разнообразное давление, от экономического до масс-медиа… А в итоге он и постоянный пленник системы, и не защищён — даже в самых развитых странах, где куча гарантий и соцзащит, стресс на стрессе и без психоаналитика никуда…

В итоге хаос в сознании, смещение ценностной шкалы, паника, преступность… войны опять же — в нас всех очень глубоко сидит допустимость войны как явления. Ну и религия в тот же список. Ещё бы — живя в постоянной неуверенности, человеку хочется обрести хоть какой-то якорь, «заботливого папочку, который спасет». Пусть даже строгого и с плеткой, лишь бы защитил

Но этот же хаос, эта же неуверенность толкает и прогресс. Как средство обрести тот же якорь, ту же гарантию. Упорядочить мир, сделать его более надежным.

Ну, это очень вкратце о нас, людях. А там — совершенно иная картина. Там хаоса нет — всё очень упорядоченно и стабильно, и в первую очередь — нет хаоса в сознании и психике «среднего нормального» человека. Он не щенок, кинутый в воду, — он с младенчества обеспечен «спасательным поясом». Система на него не давит — с одной стороны; гарантирует и реально предоставляет защиту — с другой стороны. В итоге от стрессов человек практически избавлен — но с другой стороны, у него и подавлен стимул куда-то рваться, покорять вершины, совершать открытия… Люди теряют любопытство. Ну и как следствие, они рискуют стать рабами привычки, бездумного приятия определенных «очевидных» вещей. Не задаваясь вопросом, так ли эти вещи очевидны.

Ладно, это лирика. Насчет пресловутой деревни и чужака — я так понимаю, проблема у нас в том, что я-то говорил только о деревне в Тени, а там — особые условия. Когда я говорил, кто может туда забрести и почему его не схватят за руку, — это касалось именно ситуации в Тени.

А за пределами — совсем иная ситуация. Как раз там — то, что вы описываете: каждый чужак сразу становится объектом пристального и даже подозрительного внимания. Потому что чужак — явление редкостное, а путешествия там не были делом обыденным. Не считая, например, торговцев, которые фактически жили в путешествии. Но это уже особая категория.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 12. О сапогах и выборе пути (131)

ОффтопикДа это ж не срочно ) Конечно. Заранее спасибо.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 12. О сапогах и выборе пути (131)

Хм. Я погляжу, где это по тексту. Пока просто не вижу навскидку. Но для Энтиса в пятнадцать, возраст «совершеннолетия», пацан на два года младше вполне может показаться ребенком. А вообще-то он себя так успокаивает, что ли. Защищается от Вила, с его пренебрежением, опытом, стремлением к верховенству.

А Вил иронизирует. И над своим спасителем (чтоб не признаться, что спаситель-то стоит неплохого отношения), и сам над собой — тут он мастер… Ему с его самоиронией и самообманом вообще верить опасно.

Но я не вижу, чтобы они так друг друга называли. В мыслях где-то — возможно… А где именно тебя это зацепило? Если не лениво будет, кинь цитатку?

ОффтопикЯ сейчас могу на «боевом запале» переборщить… столько раз правил всё это, именно эти первые главы, что осточертели и глаз замылился. И я реально перестаю въезжать, надо или не надо. Когда писал. всё было важно и надо. И через пять лет тоже. А сейчас, черт его знает. Хочу дальше, но я как тот конь… две ноги уже хотят вперед бежать, а две еще не знают, что им делать ))

просто потому что уроки и жизнь не сопоставлял никогда

Вот, я как раз это хотел показать. Теории — одно, реальный опыт — другое. Из книжек всего не поймешь…

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

каждый незнакомец был редкостью?

Не каждый, если в Тени Ордена.

от развития транспорта, информатики, торговли, промышленности. и тд

Не понимаю, как из этого списка вещей, которых там не было, получается, что поля были именно огромные )

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 12. О сапогах и выборе пути (131)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

никто ни разу не высунулся из стереотипов поведения…

При чем тут стереотипы поведения? Эта мера вообще появилась вместе с Чертой, то есть после войны, семь веков назад.

Ну а наши тюрьмы как мера воздействия? Сколько веков назад их изобрели — и кто высунулся из стереотипов и тюрьмы упразднил?

Они придумали такую жёсткую пугалку. Целую церемонию, чтобы надежно напугать. И это работало — исходя из того, что пятнадцатилетний Кер был в таком шоке, услышав об этом.

Но против человеческой дурости и амбиций нет совершенных мер. Я же не зря говорю о банках и ювелирных магазинах — там и запоры, и сигнализация, и постоянно система охраны совершенствуется, — но тем не менее, грабители все равно туда лезут.

Когда имеется довольно ценный «приз» — находятся люди, готовые рисковать. И если учесть, что у них такой нашелся раз в 15 лет, а у нас тюрьмы пополняются ежедневно, — кто же пребывает в наркотическом опьянении?

при передвижении пешком и на конях?? Там что половина населения делает посыльных?

Не понимаю смысла… что значит «делает посыльных»? На дальние расстояния поедет взрослый дядя верхом. А если передать что-то на небольшое расстояние, в пределах края — например, от деревни в деревню, — могли и послать такого вот парнишку. Мой отец рассказывал, что в детстве он пешком ходил в школу — два часа туда, два обратно. Маленькие пацаны пешком. И это. к слову, середина 20-го века…

женщинах которые не торопятся рожать и особо ничем не занимаются

Из того, что они не торопятся рожать, вовсе не следует, что они ничем не занимаются ) Там все чем-то занимались. Система не допускала безделья. Всё-таки еда на столах не появлялась по волшебству, хотя вы и говорите, что это у меня фэнтези )

да и сейчас в деревне каждого новичка провожает стая внимательных глаз

Ну при чем тут «здесь и сейчас»? Я же говорю не про «сейчас», а про другую планету. Про людей, которые от нас отличаются.

И кажется. я уже говорил: ну хорошо, чужого человека увидели. И что дальше? Там не было принято лезть в дела людей, шедших в Замки. Крестьяне, живущие в Тени, знали: о причине своего визита человек не обязан говорить. Хоть они и не соблюдали Заповеди так строго, как сами Рыцари, но верили в них и старались соблюдать — примерно как наши верующие. А среди Рыцарей не поощрялось грубое вторжение в чужое личное пространство. Заповедь Истины, о которой тут уже упоминалось, подталкивала к определенной деликатности. Этот чужой юноша мог быть братом Рыцаря, выросшим вне Тени. Мог быть желающим вступить в Орден. В любом случае, хоть его и заметили — но с расспросами не полезли. Не принято.

говорили о излишках и о достатке

Но не о таком избытке, который позволяет людям не работать. Если бы они не работали — тут не то что излишки, а нехватка бы образовалась.

Ведь их экономические планы (включающие излишки, то есть всё, кроме требуемого для пропитания самой деревни) базировались на том, что люди будут работать, а не сидеть без дела.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Не Вэй как организация, а отдельные люди несознательные. А их как проконтролируешь? Этот парень ведь сам решил в Орден залезть. Он же не информировал своего наставника, что намерен в Орден забраться. А то бы ему влетело по полной и без Ордена, прямиком от наставника. И это бы мало отличалось по эффекту от того костра.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

А кто сказал, что архивы — секретные?

Обычные архивы. Для Рыцарей — обычные.

письма носят вручную

Письма носят не вручную — точнее, это зависит от расстояния и срочности письма. Я просто привел пример — человек принес письмо. Может, он из ближайшего сьерина принес это письмо. Я всего лишь пытаюсь показать, что причин могло быть много. И я несколько раз назвал другую причину: родственник. А пешком пришел потому, что не особо богатый, лошади не завел пока. Мальчишка же. Рановато для собственной лошади.

многие путешествуют, а не работают,

А это откуда взялось? Там как раз очень немногие путешествовали, у них вообще путешествия не поощрялись.

неизвестный трактор пашет огромные поля

О размерах полей я не говорил. Я вообще никак не акцентировал внимание читателя на размерах полей. Они есть, обрабатываются, люди не голодают — из этих деталей читатель волен достроить ту картину, которая кажется ему правдоподобной. В нашем мире тоже есть поля, которые обрабатываются. Яркие, существенные отличия я подчеркнул. Дальше, по мере погружения в мир, я еще что-то подчеркну.

Но если я чего-то не сказал — откуда же такое представление? А о размерах полей нигде не говорилось.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 3. Замок Эврил, Поле Джалайна (570)

Это радует…

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 3. Замок Эврил, Поле Джалайна (570)

интерес должна вызывать сама история, то есть, запутывать её сверх того, что есть, только от ощущения, что без этого будет не интересно, я бы не советовала

А она не запутана «сверх того». Она сама по себе такая. Просто — история-тайна, история с элементами детектива. Она так задумана. И дело не в ощущении, что иначе будет неинтересно, — просто иначе это была бы совершенно другая история )

всё же не придаёте значения некоторым стилистическим моментам.

Напротив, я придаю огромное значение всем стилистическим моментам. Там нет ни единого момента, который не был бы несколько раз обдуман.

у него же был конь, и он собирался на нём ехать, а тут — не поехал.

Ну да — ситуация же изменилась. Не поехал. Коня он расседлал и оставил в конюшне. И мы его там оставляем )

Энтис не зашёл домой, не собрался, прямо пошёл с эллина куда-то, просто это тоже как-то странно

Там пока вообще ничего не сказано было, будет сказано дальше. Он пошел на Путь Круга, а на него именно так часто и уходили — внезапно, вдруг, без подготовки.

хотелось бы, чтобы важные для понимания моменты давались бы чётче, может не заранее, но в тех местах, где важно сделать акцент.

А так и есть. Там, где именно в этот момент повествования что-то важно для понимания, — делается акцент. А вообще вся картина раскрывается постепенно. Ведь мир видится глазами тех, кто живет в нем. Для них многое, непонятное нам, выглядит естественным и очевидным. Поэтому приходится давать картину мира постепенно.

Котелок… Вот там бы если не объяснять подробно, откуда он, то хотя бы намекнуть, что не просто так.

Это будет совершенно ясно сказано через главу, кажется.

Такие порядки, или это типа эффект? На чём эффект основан?

Насчет игры? Мне не очень хочется прояснять этот момент ) Может, дальше он сам прояснится?

Вообще-то я столь подробно говорю о стране и ее жителях, что навряд ли это игра ))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 3. Замок Эврил, Поле Джалайна (570)

когда ещё толком не познакомились — тогда думать могу всякое…

Аналогично.

Но со мной можно общаться спокойно — если я пропадаю, это значит всего лишь напряг на работе или отсутствие меня в окрестностях компьютера )

совет, сокращать текст втрое

О, это да ) Этот сокращён даже вдвое, наверное. Много было сокращений и изменений всяких…

бродяги — это люди без определённого занятия, при том, могут быть самые разные, в том числе, и попрошайки. И в разные времена, в разную эпоху могло быть по-разному

Верно. Но слово «странник» носит все-таки иную смысловую окраску. Уважительную, вы правы. «Бродяга» — это оттенок негатива, а мне он и нужен. Не очень любили у них бродяг…

вот такая идиллия — больше на утопию похожа. И не понятно, неужели у них там нет бомжей, а вот менестрели есть. и к ним почему-то относятся плохо?

Нет социального неравенства по финансовому признаку — это еще не идиллия. У них хватало проблем.

Бомжей нет, а менестрели есть. А почему к ним плохо относятся — это очень важный момент, одна из основных «загадок», на которых строится интрига. Так что это прояснится в свое время.

У мальчика не хватает информации, но из того что он видел, слышал, на себе прочувствовал, он составил для себя такую вот картину положения дел

Нет, у мальчика более чем хватает информации — он всю жизнь ходит по стране и знает положение дел лучше многих. Так что здесь всё объективно.

Тут нужно именно восприятие Вила, хотя оно там есть, но мне кажется, надо и всё остальное показать именно через его точку зрения.

Так это и есть восприятие Вила. Просто в этом конкретном моменте оно с авторским совпадает )

Терифан — это вся страна, в которой происходит всё действие сейчас?

Угу. Но это пока не сказано, это чуть позже говорится.

насколько ребята о других странах знают?

О других странах вообще никто ничего толком не знает. Это появится позже, но по секрету — другие страны не посещаются, эта страна отделена неким барьером, и сквозь него ни туда, ни сюда не лазают. Но это тоже ключевой момент, и тоже появится далее )

Авторизация