Внимание. Изменение правил


,
9

Всем доброго утра!

 

В связи с поступившими жалобами на текущего ведущего, правила игры уточняются, прошу обратить внимание.  

 

Основные изменения:

1. Объем 5 000 — 25 000 из рекомендованного стал строгим, поскольку справедливо заметили, что так и роман могут подать :-)

 

Пояснение. Изначально объем был рекомендованный, потому что предполагалось, что произведения большого объема просто не найдут критиков и ведущие сами не захотят их выставлять.

Если честно, лично я не вижу проблемы в том, что миниатюра не добирает 500 знаков — что бы ни было выставлено, игроки вольны высказать свое честное мнение или пройти мимо, и в таком случае ведущий только сам себе сделает хуже, но чтобы избежать недоразумений в будущем, сделаем правила более четкими и строгими.

 

2. Добавлены правила оформления темы игры

 

Пример оформления топика.

В топике обязательно дублируем правила игры, правила оформления разборов, приводим полный текст и ссылку на произведение (если автор не анонимно играет).

 

3. Добавлен механизм урегулирования конфликтных ситуаций

 

За соблюдением правил следит Ведущий.

Если Ведущий сам сильно нарушает правила, он может быть снят коллективным решением мастеровчан.

В этом случае, если большинство голосует за снятие ведущего, ведущим становится тот, кто инициирует опрос.

 

Таким образом, если Ведущий отказывается выполнять правила, любой игрок вправе создать опрос о снятии и замены ведущего.

Если сейчас сохраняется напряженная ситуация — создавайте опрос :-)

 

И не забывайте, что это всего лишь игра. А игра должна приносить радость, удовольствие и пользу.

 

Если требуются еще изменения правил — давайте обсудим. Цель — сделать всем по возможности комфортные условия игры.

Похожие топики

Вставка изображения

В связи с поступившими жалобами на текущего ведущего, правила игры уточняются, прошу обратить внимание

Правила уточнятся в связи с их неточностью, или в связи жалобами на ведущего?

 

Логично рассуждая, если есть жалобы на ведущего, то нужно выяснить в чём ведущий не прав и есичо заменить его и это всё в компетенции оргов. Не нужно прятатся за коллективную ответственность в принятии решений

А если вопрос в правилах, тогда при чём тут жалобы на ведущего?

*popkorm*

Отредактировано

Првила уточнятся в связи с их неточностью, или в связи жалобами на ведущего?

И с тем, и с другим :-)

 

Пока неточные правила не вызывали возмущений, можно было жить с ними, как только появились проблемы, потребовалось правила уточнить. Логично?

 

если есть жалобы на ведущего, то нужно выяснить в чём ведущий не прав

Зачем?))))

 

За соблюдением правил следит Ведущий.

Если Ведущий сам сильно нарушает правила, он может быть снят коллективным решением мастеровчан.

В этом случае, если большинство голосует за снятие ведущего, ведущим становится тот, кто инициирует опрос.

Таким образом, если Ведущий отказывается выполнять правила, любой игрок вправе создать опрос о снятии и замены ведущего.

Если сейчас сохраняется напряженная ситуация — создавайте опрос

Мне кажется, это хорошая схема, которая будет работать без судьи — что-то вроде суда присяжных :-)

Если всех все устраивает — то и проблемы нет.

 

А если вопрос в правилах, тогда при чём тут жалобы на ведущего?

Просто в правилах появился механизм урегулирования недоразумений. А ведущий всего лишь послужил катализатором.

Кому это обьяснять? И стоит ли тратить своё время?

Не стоит. Пора уходить.

Да сразу начинайте играть в игру, кого в вечный бан отправлять коллективным голосованием. Инициатор самого популярного опроса будет ведущим на другой тур. И настанет гармония.

Хорошо, что уточнили насчёт объёма, — во избежание ненужных возмущений, однако пункт о коллективном снятии ведущих представляется спорным.

Почему не оставить этот вопрос, как в других играх, на усмотрение организаторов?

Ведь так вполне может снова создаться прецедент, когда приходит один человек, весь в претензиях, второй — аналогично, третий троллит ведущего, искажая его ник (допустим), а четвёртый составляет опрос и становится ведущим… Коммунизм? :) так будет только ещё больше разборок вместо разборов…

 

Встречное предложение — коллективным голосованием отстранять от игры нарушающих правила игроков.

И, кстати, не пора ли ввести санкции за самоотвод игроков? ))

Отредактировано

Так если оснований для снятия нет, то не прголосуют, разве нет?

Дело а том, что орг этой игры — я, но я меня нет физической возможности заниматься разборками. Если кто-то готов взять на себя ответственность за игру — подалуйста, обсудим.

Если нет — то да, коммунизм и коллективный разум. Не в ду другого выхода. Однако, этот выход мне представляется справедливым.

Знаете, давно пора уже прекратить играть, а не спорить. Там, где больше одного человека, всегда такое вот будет твориться, и тезис «игра должна приносить радость» можно истолковать как «где начинается радость одного человека, кончается радость другого». Вы с Шинхой сейчас доставили радость всем местным желающим доминировать, сколько у них тут появилось поводов почувствовать себя хозяевами и И.О. хозяев, а ещё — борцами за справедливость.

А может сделать в правилах пункт, что хотя бы одно произведение не укладывающееся в нижние рамки объема может быть предложено ведущим для разбора на внеконкурс?

Вон, в салфетках и министрах есть внеконкурс. Может быть, и на разборах так сделать.

Только высказал предложение.

Так всего выставляется одно. Как тут организовать внеконкурс-то? Не очень поняла идею. Можем снизить нижнюю границу, если очень хочется.

Хотя критика на такое короткое произведение — несерьезно как-то ))

Кстати, в предыдущем туре ведущий также давал своё произведение. Не помню вашего возмущения по тому поводу.

 

Это констаьация факта, а не для споров.

Надо дать ссылку в студию, может быть, человек просто не видел.

Да ведущие через одного давали свои рассказы, и проблем не было. Я давал, Полина Потанина, ещё кто-то, кого я уже не упомню…

Да был там человек, и все видел.

В этом вся Мастерская. Был, видел, но в рассмотрение берёт только то, что подтверждает его сейчасошнее утверждение.

Думаю, копошится в каждом моем возмущении, и искать в этом логику не очень правильно. Я не преследую какой-то жуткой цели во всем этом. Не хочу вести этот конкурс, не хочу побеждать в нем. Мне было интересно почитать и попробовать поучаствовать в роли критика, и выслушать мнения на свою писанину.

А что до предыдущего конкурса, там, по моему мнению, был банальный фарс, а на этом переросло в откровенную циничную отсебятину.

«Циничная отсебятина» — это подать на разборы текст на 500 зн. меньше рекомендованного?

Агата, вам ще все це не обридло?

 

Nolite mittere margaritas ante porcas! ©

Та чом би й ні, якщо часом? )) Нагадали одну з улюблених книг — «Гру в бісер» Гессе…

Оффтопик

Наш світ ясний, у нас немає долі,

Є лиш ума забави чарівні.

Але як страшно тужить в глибині

Кривава праніч варварства й сваволі!

 

В кружлянні мрій, а гармонії симетрій,

Легкі, як німби інопланетян,—

О, як ми тужем потай за життям

З вогнем зачать і таїнствами смерті!

У цій книзі взагалі усе — як про сьогодні… фейлетонна доба )

А мне показалось, что текст не добирает почти 3000 знаков до 5000. Или был еще скрытый?

То, что выставлять то, что уже было выставлено на эту игру нельзя — добавлю. Но выставлять своё можно и нужно, потому что иначе ни мотивации побеждать.

С внеконкурсом как-то сложно, я бы забила.

О какой мотивации идет речь? Существует копилка, куда сбрасываются предложения на разбор. Понятно, что став ведущим можно просто быстро скинуть в копилку любимый опус. И не париться.

Но, это уже преднамеренное действие. Как говорил один персонаж — «В очередь, с… ны дети!»

И здесь возникает момент, что действия ведущего идут как-бы в одну сторону. То есть — в сторону ведущего. А он, творит, что хочет.

А мотивацию побеждать я как-то увидел. И не нашел в ней ничего привлекательного. Но, это мое мнение.

о мотивации выставить свое произведение на разбор

Если только в этом мотивация? Не знаю. Я попросил ведущего, скинул свой рассказ в копилку — ведущий со мной вежливо поговорил, и выставил его (мой рассказ) на разбор. Если бы не выставил, я бы не обиделся — подождал. Лежит в копилке, очередь может дойдет. Не вижу проблем*DONT_KNOW*

Конкурс все же в мастерстве разбора, а не в том, чье именно произведение на разборе.

Конечно, мотивация не только в этом! ))

Но я потеряла нить разговора, к чему мы? Я же с этим не спорила.

Мы обсуждали мотивацию ведущего в выставлении своего произведения на разбор в случае победы на предыдущем конкурсе. :-)

Я обсуждала мотивацию просто игрока писать разбор :-) вот видите, мы о разном :-)

Вы меня не поняли. Победа на разборе означает ведение следующего разбора, и возможность выставить свое произведение, а победа без написания разбора невозможна.

Пшш. Ладно :-) В этом предложении я со всем согласна :-)

Если Ведущий сам сильно нарушает правила, он может быть снят коллективным решением мастеровчан.

В этом случае, если большинство голосует за снятие ведущего, ведущим становится тот, кто инициирует опрос.

Я бы хотел кое-что уточнить, если позволите.

Как и из кого будет набираться большинство? Имеется в виду большинство из тех, кто участвует в разборе? Или туда же могут присоединиться и те, кто заходит в топик просто от нечего делать, полюбопытствовать, в чём дело, и оставить свой голос, ни в чём толком не разобравшись?

Каким будет голосование — тайным или явным?

И как в этом случае можно определить, спровоцировали ли ведущего на определённое поведение с целью его дальнейшего снятия или же он сам такой плохой?

 

Я последний вопрос не зря задал, Фиал. Вы ж понимаете, что при всей нашей коммунной организованности на МП живём-то мы здесь далеко не как добрые сан-францисские хиппи. У многих из нас есть свои нелёгкие отношения друг с другом, если не сказать более. И лично я не могу не видеть в подобном проекте почву для будущих спекуляций на почве личностных отношений. Кому-то может не нравиться Шинха, а кто-то плюётся от Бородца — и так далее… Простите меня великодушно, но Вы рискуете устроить из игры казацкую вольницу в самых худших её традициях: атаман не понравился — атамана на мыло. При этом упускаете из виду, что в истории зачастую с атаманом просто-напросто сводили счёты…

Отредактировано

Какой ещё механизм разрешения можно придумать?

 

Голосование явное и только из участников разбора, кто написал критику в текущем туре. Уточню это в правилах, спасибо.

Не пройдет.

1) у нас нет объективных людей, которым бы доверяли все) а даже если и найдутся, то лезть в это малоблагодарное дело они вряд ли станут.

2) ЧС ведущего действует на возможность отписаться в топике только в его личном блоге. И да, когда я проводила разборы, ко мне приходили люди из моего ЧС и спокойно в разборах участвовали. И я их не выгоняла и сомневаюсь, что кто-то понял, что они в ЧС. Это неприятно. Но выдержать во время одной игры можно, вообще не понимаю это «хочу, чтобы в моей игре участвовали только те, кто мне приятен». Это раз. Два, я против, чтобы ЧС распространялось на все топики во всех блогах, как по мне, если вылазишь за пределы своего дома будь добр считаться с мнением других людей, это нормально.

3) вообще-то конфликты на конкурсах происходят крайне редко и не стоит из этого, имхо, делать трагедию. И на этом конкурсе все бы давно затихло бы, если бы одна из сторон не продолжала уже больше недели этот конфликт искусственно раздувать.

 

Но в целом я мимопроходивший и меня не надо слушать. У меня другие игрушки на этом сайте)

я против, чтобы ЧС распространялось на все топики во всех блогах, как по мне, если вылазишь за пределы своего дома будь добр считаться с мнением других людей, это нормально.

Дело не в том, кто приятен или нет. Дело в избежание провокаций. Я почти уверен, что при наличии подобных формулировок никому не придёт в голову «дразнить гусей», ибо можно пострадать… Поэтому ничего страшного не будет в том, если ЧС станет распространяться на коллективные игры. Пока же можно предложить систему штрафов.

Очень спорный вопрос. И слишком много свободы у ведущего может привести к злоупотреблениям.

Кстати, на Шинху зря наехали и за объем и за то, что миниатюра его соавторства. И первое и последнее уже на разборах как бы случалось. Но это же не значит, что каждое замечание ведущему надо считать провокацией. И что на него нельзя ответить вежливо. :)

 

Много раз была ведущей, никогда не испытывала при этом желания использовать ЧС. Если кто хочет играть, при этом будучи со мной лично в ссоре, это его право. Абы вел себя нормально. Но тех, кто совсем уже перегибает палку, обычно успокаивают те же участники. Тут не случилось этого лишь потому, что палку перегнул и ведущий и пошла по сути стенка на стенку. Но это ведь не значит, что стенка ведущего святая, правда?

 

Если совсем конфликт и совсем неадекват, всегда есть АС. И бан, штраф на всем сайте. Думаю, этого по уши хватает. :)

 

П.С. вот там внизу невинный ни в чем ведущий сравнил меня в том числе с украинскими националистами. И скажите, что это было высказывание человека, который способен адекватно рассудить кого пускать на конкурс, а кого нет, честное слово… *FACEPALM*

Отредактировано

Мне в принципе идея судейства не нравится.

Как-то те же салфетки живут без черных списков?

 

Если честно, хочется все как можно проще. А кому за скандалом, а не за игрой — все в сад :-)

Прошу прощения, это не тумбочка такая упрямая — это я не вижу простого рабочего механизма в вашем предложении. Везде тоталитаризм и контроль требуются. А судьи кто?

Отредактировано

А кому за скандалом, а не за игрой — все в сад

Всецело поддерживаю :)))

Я ничуть не возражаю. Возможно, мысли и неудачные. Уверен, что в конце концов всё наладится и встанет на свои места:).

Ведущий и так может удалять комментарии и нести свет во имя бобра, баллы активности или рейтинг — это вообще никуда не годится, даже я на это смотрю несколько пренебрежительно, а Тири или Чебурашка так вообще могут себе абонемент взять на аттракцион «Потроль ведущего».

Помощники? А они будут все втроем бдить и смотреть не отвлекаясь на личные дела, отпуски, командировки и просто лень? Я бы арбитром сделал Шапокляк, поскольку у неё обостренное чувство справедливости совмещается с отсутствием личной заинтересованности, раз уж объективности всё равно не получится, то пусть субъективность будет последовательной, но это же фантазии.

Не, давай словами. Это Наська смайликами любит общаться, а я вот всё по старинке

У Шапокляк есть Я и весь мир. И вся справедливость ее идет от ее субъективного Я, с большой буквы, да, абсолютно без учета справедливости и чувств других. Если ты считаешь иначе, ты просто еще с ней интересами не сталкивался, еще нигде не выделился, ее чем-то не задел (а задевает ее все) и на главную на шакокляковский столб позора еще не попадал))) Но я подожду пока и ты попадешь, ага. И поржу, вспоминая твои слова тут. :-D

А судья и должен быть одинаково отдален от всех. Я бы предложил себя в качестве самого объективного человека, но есть подозрение, что не все в это поверят.

А то, что этот «судья» полфорума откровенно ненавидит, это ничего? Да я своим присутствием в других темах ей мешаю, представь, что будет, если я появлюсь в теме, где она решает, кто прав, кто виноват? Да я только рот открыв, сразу буду виновата и расстреляна. Впрочем, кто-то и обрадуется. :-D

А здесь у каждого есть свои «заклятые друзья», это уже то обстоятельство, от которого не уйти

Мои «заклятые друзья» спокойно ходят на конкурс, где я организатор, могу даже доказательства предъявить. И даже пока живы, как видишь. И никто их там не трогал, ибо зачем, пусть себе ходят. И даже их сообщения висят, никто не удалял. И даже не думал об этом. :-D

И да, мне лично никакие судьи, чтобы решить мои проблемы с участниками, особо не нужны. Уж тем более такие, которые в большей частью МП в конфликте.

Отредактировано

Вот не надо меня арбитром назначать, мне иногда не прочитать попросту всего того, что нафлудили. И моё чувство справедливости Вы перехваливаете.

А не надо дочитывать, главное уловить суть, где сидит проблема, а потом вынести решение, в любом случае оно не удовлетворит всех и половина будет не довольна. Правильного или не правильного ответа зачастую не бывает, так что важно определить того, кто не связан дружескими чувствами с той или иной стороной конфликта

Почему не стоит дать эту возможность самому ведущему? А не доверяете Вы ведущему, почему нельзя единогласным советом голосовальщиков сговориться и не голосовать за его разборы? Или наставить плюсов другому человеку, которого Вы хотите видеть ведущим? Неужели, это такая непосильная задача? То, что вы все, игроки, в прошлый раз этого не сделали — это может быть ваша ошибка и промашка, но велика беда — один тур потерпеть? Сговоритесь там между собой, или митинг проведите и официально примите решение, кому вы бойкот объявляете, а не снимаейте ведущих задним числом за то, что вы охарактеризовали как высокомерие. Чё, не потерпеть? Всё равно, плюсы участникам не ведущий ставит, проблема, блин, решаемая, но поскандалить же интереснее. Но так и поскандалить можно по-любому, устроив публичное обсуждение того, кому ставить плюсы, кому — не ставить.

Я в любом случае не собираюсь участвовать в чём-либо официально и на постоянной основе.

Да я так и сделал, этот тур проходит без моего участия, найдутся желающие разобрать текст — хорошо, не найдутся — вот тогда и будет решаться вопрос о ведущем и новом тексте

Я о том, что в предыдущем туре могли бы голосовать. Ну да, Вы могли не знать, что будет эта миниатюра, а не какой-то там ожидаемый текст из копилки, но в правилах реально не было строгого требования, так что тут чисто неудача, и ничего больше, поэтому надо просто или переждать, или в рамках текущих правил поспособствовать выбору нового ведущего, голосовать за того, кто Вам лично нравится, или свою кандидатуру дать и попросить друзей, чтобы помогли. А то ругаться помогать они могут, а более мирно и бесконфликтно решить вопрос… Ну да, получается, голосование пристрастное, но зато меньше бы ругани было, никто бы не знал, почему все отдали голоса одному конкретному человеку. Думали бы, дело вкуса, о котором не спорят.

Но я вижу, что тут реально у многих накипело, и они не туром недовольны, а ждали повода, когда можно будет друг другу всё вот это сказать.

А я по поводу текста и не возражал, 500 так 500 разбору это не помешало в данном случае. Мне лично поведение ведущего не понравилось и его желание устроить конфликт на ровном месте. Этот конфликт произошел уже после того, как написал разбор, поэтому и назначил ту работу внеконкурсом, как единственный способ сказать своё веское «фи»

Ну и сказали. Ай, Бородца!

Вы увидели на ровном месте, а я увидела долгое планомерное изъедание ведущего, и считаю, в таких случаях можно и резко высказаться, чтобы приструнить. Я бы к этому господину какие-нибудь меры приняла бы ещё и пораньше Шинхи.

И Вы меня при этом арбитром хотели назначить?

Ведущего довели, с этим утверждение было бы глупо не согласиться, но, ё-моё, это же ведущий, у него есть право удалять комментарии. Шинха достаточно сообразительный, чтоб сообразить во что это выльется, но он решил поиграть. Примени эти карательные меры раньше — игра бы продолжилась в более спокойном русле и не было бы этих демаршей.

Какое удаление? Примадонна тут возмущалась, что коммы удаляют, у ведущего не должно быть такого права!

Ведение тура — это схоже с модераторством, а это и удаление комментариев в том числе. Можешь удалять, можешь можешь скрывать в архив, можешь переносить в личку обсуждение — вариантов-то много, результат в идеале должен быть один — проведенный тур без лишних жертв

Это Вы не мне говорите, а Примадонне и Админу, прежде всего Админу. Хотя, он вряд ли послушает именно Вас, потому что были те, кого уже послушал. Поплакали няшки, он и сделал, как они просили.

Вообще-то я так и сделал однажды, то есть удалил комментарии и довел тур до конца без всяких карательных мер в отношении меня со стороны администрации. Правильно или не правильно было тогда сделано — не скажу, остались недовольны все участники той маленькой войнушки. Но сама возможность есть и её никто не отменял

Ну, Ваше право было так сделать, и я это не осуждаю, в моём понимании — хорошая тактика. Но однозначно осуждать тех, кто так не делает, я бы тоже не стала, потому что — повторю, тут уже сложились свои традиции ведения всего — флуд — это особенности национального мастеровчевания.

Это я к тому, что ведущий имеет варианты для решения возникающих проблем. Флуд не считаю какой-то великой проблемой, поболтать на всякие вечные темы — да пожалста, если это не мешает основной теме топика. Вот если мешает, тогда резать самым безжалостным образом

Мешает или нет — субъективное понятие, и каждый на это смотрит по-своему.

Конечно субъективный, поэтому предупредить о своей субъективной оценке как ведущего, а потом резать

Хоспадя… *FACEPALM*

Ну что значит «предупредить»? Человек часто не подозревает, насколько он отличается от окружающих. Кто-то юмора не понимает, кому-то в донцовских книгах кровь и насилия зашкаливают, а кому-то в самом суровом боевике не достаточно стреляют, и тоже всех предупржедай, а то находятся такие, которые сначала догрызут кактус до победного финала, потом бесятся, что им не должили тиграм мяса.

О чём там надо было предупредить? Что текст маленький? Или что если начать с ведущим спорить, он как-то не так может ответить?

Чёзабредвынесёте?

Ивините, но сил больше нет.

Ведущему надо было предупредить о том, что все разговоры надо переносить в личку и после этого спокойно тереть все комментарии в рамках обсуждения темы выбора текста. А уж в личке можно резвиться намного более широко, на то она и личка

Да, и утверждение, между прочим, спорное.

потому что тут испокон веков все флудили, флудят и собираются служить дальше. Аналогично с няшеньями-переняшеньями, полистайте топики Админа с обсуждиниями организационных вопросов, там няшатся прямо не стесняясь, будто других мест для этого нет, зафлуждают там обсуждения, заодно красуются, ведь эти топики и незарегистрированным видны. Что это — расслабились люди от свойкости в доску, или, может быть, там тонкий расчёт, что будут не зарегенные смотреть, их, таких хороших, да во всей красе, де увидят. Да зададутся вопросом: чего это отсюда няшек взашей никто не гонит? Может, такие хорошие писатели, раз им дают тут дополнительно покрасоваться? Может, ветераны сайта? Дай-ка надо зайти, почитать…

 

Аналогично и в конкурсах всегда флудили и оффтопили, всегда это было разрешено. Плюс, в других случаях, которые не являются особо запущенными, как всё в Мастерской, диалог как раз может способствовать не разрастанию конфликта, а пониманию. Ну да, с юморком, но у тех, кто на это способен, юмор тоже может пробудить мыслительную деятельность. Так что спорно, скандал ли это был.

Эдак и Ваш юмористический разбор можно приравнять к наезду и стереть. Хотя, может, Вы того и добивались, или изучали подход ведущего, оформив его в такой форме?

Скрытый текст

Критика на внеконкурс

*недовольно бурчит*

опять поэзия настроенческая, да еще и в прозе. А мне что с ей делать? Куда критическое восприятие девать? Вот прям с самого начала и надо её девать, иначе откуда «кап-кап» по сю сторону трубки. Что там капает в телефоне? Валерьяночка только если, которую ГГ себе покапывает, в количестве эдак трехсот штук, в стаканчик. А дальше уже драмы-мылодрамы. И лежит там с другой стороны планеты больной и несчастный человек, которого и набирает ГГ, попутно размышляя о том, как там живут-поживают окружающие.

Никто не забыт, ничто не забыто, полицейские и доктора, и послеобеденная ленца, несмотря на полуденное время, хотя может у них тама в их клятой Америке и в полдень обедают, не уверен. Но чужие настроения быстро надоедают герою, и он снова возвращается к себе, как же он такой несчастный-разнесчастный переживает, и поделать ничего не может.

*заканчивает бурчание*

Итак, у нас тут миниатюра по поводу тонких чувств и переживаний героя в ситуации полной невозможности изменить события. Подача материала выполнена на высоком уровне. Богатый языковой запас позволяет искусно подергать за тонкие струнки интеллигенции, слова «клепсидра» мигом дает проникновение в тонкие фибры души читателя и заставляют его сопереживать герою, ведь тот такой грамотный и знает такие тонкости, ведь сам читатель тоже не лишен эрудиции и может узнать эту самую клепсидру в лицо. Конечно, не в одной клепсидре дело, она взята для примера, характеризующего композицию.

За всем построением на фоне капели складываются образы утекающего времени, тут тебе и протекание сквозь пальцы, тут и неотвратимость смерти (Стиксы всякие и прочие загробные шалости). Культура воды и культура послесмертия в различных культурах тесно связана. Всё-таки есть что-то романтичное, когда погребальная ладья уплывает вдаль, чтоб навсегда исчезнуть в безвестности. Но это я и сам увлекся и отошел от разбора миниатюры.

Вода – это не только символ смерти, но и прекрасный растворитель всего. *извлекает из кармана эрудицию* Ашдвао – это одна из кислот, если кто не знал.

Любое горе и печаль можно успешно залить не только вином, но и водой, правда технология будет немного иной, но не важно.

Но это я снова заговорился. Выпаривая словоблудие и многоводную первую часть, подвожу сухой остаток. У нас тут эстетская зарисовка, со всеми плюсами и минусами жанра. Как-то: отсутствие сюжета и внятного описания, романтичность, чувственность, драматизм.

writercenter.ru/comments/2260811/

Тереть коммы — это выход, чтобы не создавалось спорных ситуаций, но до сих пор никто тут никогда так не поступал, тут изначально другая атмосфера, другие устои.

А касаемо Вашего разбора, вот реально, тоже можно приписать ему мотив разжигания холивара, было бы желание.

 

И я понимаю, тут никто не станет разбираться в том, что я щас написала, поэтому прошу априори объявить это бредом, а мне поставить минусик.

Менять ведущих? Зачем? Разве это сделает игру лучше или сделает лучше хоть кому-то? Научит писать разборы или просто писать? Зачем конфликт из-за 500 знаков превращать в депортацию неугодных?

500 знаков — вообще не причина.

Я высказала своё личное отношение к знакам — по мне это не принципиально, размеры решила уточнить нюха всякий случай на будущее.

 

Дело в жалобах от участников.

Если конфликт не разрешим мирно, лучше его вовсе свернуть. А разрешим он или нет — могут решить только участники.

 

Искать виноватых а не хочу и не имею возможности.

 

Второе решение — найти игре Орша, который готов на себя роль судьи взять.

Третье решение — свернуть игру вовсе.

Вроде бы нашли мирный выход :-)

 

А тиран из меня так себе )))))

Дамы и господа! Не нужно раздувать из мухи слона. Ведущий пошёл на принцип. При чем здесь личностные отношения? С Шинхой я встретился впервые на последней игре. Никаких личностных ни симпатий ни антипатий у м ня не было. На месте ведущего мог оказаться любой автор. И любому из них при нарушении правил я бы сказал о нарушении.

Далее. Сергей озаботился голосованием всех посетителей или критиков. Нет вопрос нужно ставить шире. Если пришёл на игру- играй. То есть пришёл пиши критику на предоставленное ведущим произведение. В рамках правил конечно. А то порой ведущий просто уговаривает написать критику. Это не правильно на мой взгляд. Посудачить о том о сём можно и в другом месте. Вот и правила — разговор не относящийся непосредственно к разбору до самого разбора ведущий имеет право удалять.

Коллективное голосование за казнь ведущего это крайний случай. Уверен что при соблюдении ведущими правил к этой мере никто не прибегнет.

Да и сейчас будь ведущий более гибким в осмыслении правил ничего бы менять и дополнять не нужно было. Сам создал ситуацию — коса на камень. Более того так и не понял или не захотел понимать очевидного оставшись при своём мнении. Вот поэтому и конкретика и дополнения в правила. Чтобы никто больше не трактовал их по собственному разумению.

Я все сказал!*STOP*

Я все же думаю, что пусть себе Шинха проводит игру до конца, как и любой ведущий, который кого-то не устраивает. Один тур пережить можно. Другой вопрос, щекотливый, это вопрос удаления комментариев из темы. Была, мягко говоря, удивлена, что ведущий это технически может. И, в данном случае, все же злоупотребил этой возможностью.

 

Еще один нюанс… раз уж мы тут, недавно решила поучаствовать в игре и меня, мягко говоря, смутила новая система голосования. Я понимаю, что пристрастна в данном случае и не совсем стремилась выиграть, но способ, каким меня откинули на второе место, скажем так, слегка позабавил. Люди, которые голосовали по старинке — плюсами за понравившиеся разборы тоже были несколько в недоумении, когда увидели результаты и поняли, что голосовать еще можно было так называемыми «топами». И в результате понравившемуся участнику могли дать не один бал в голосовании, а сразу четыре — один плюсом, второй — первым местом в топе, а таки-прецеденты, увы, были. Да и дать фавориту один бал или три это тоже разница.

Я не против голосования топами.

Не против плюсами.

Но хорошо было бы, чтобы все голосующие голосовали бы одинаково.

Либо так, либо так. Может, пусть будет на выбор ведущего, какую систему ему выбрать, четко указанный и выделенный на видном месте в топе, где размещается и текст. Потому что сейчас то, что твориться в игре с подсчетом голосов, это слегка и даже не слегка балаган. И еще мило было бы, если бы в голосовании участвовали исключительно разборы на текст, а не разборы на разборы, как тогда еще для смеха было. И не только я думаю, что это балаган. Обычно я не вмешиваюсь в правила проведения игр… и стараюсь им соответствовать, но тут уж не заметить и проехать просто было выше моих сил.

Да, я понимаю, что правила копируются в каждом топике… но блин… и я, и те, кто как бы знают эти правила и играют уже не первый раз… ну не приходит нам в голову, что каждый раз, когда приходишь в игру, эти правила надо перечитать, ибо в них может быть изменено что-то настолько важное. Потому ключевые моменты такие как сроки проведения и как голосуют должны быть вынесены за оффтоп. И обязательны и одинаковы для всех участников. ИМХО.

Правила голосования были изменены, когда в прошлый раз игра повисла на понедельно месяцев — топами хотели добавить интереса и мотивации комментировать разборы. Можно в оформлении эту опцию вынести за рамки, чтобы было видно.

 

Если оставить голосование только топами — боюсь, это снизит мотивацию голосовать. Идея была в том, что если ты готов обосновать своё мнение о разборе, а не просто кликнуть на плюс, то мнение твоё весомее. Мне все ещё кажется это справедливым — просто нужно информировать учась икра хорошо. Поменяю пример оформления.

 

Разборы на разборы — в правилах такого нет, это на совести ведущего. Так что тут я вряд ли чем помогу.

 

Что до текущегоаедущего — я в е де оставлю в правилах возможность сеять ведущего. Воспольщуется ей кто или нет — посмотрим.

 

А про удвоение комментов напишу админу, надеюсь, поправит. У меня прав на этот блог нет.

Мне как новичку понятнее голосование плюсами. Не каждый сможет сразу разобраться с топами.

Я так и не поняла уточнение к правилам будут действовать со следующего тура «разбора по мастерски»?

Да. Менять текст на этом туре ведущий не обязан.

Была, мягко говоря, удивлена, что ведущий это технически может. И, в данном случае, все же злоупотребил этой возможностью

.

 

Был удалён флуд Мелоди не имеющий никакого отношения ни к разбору по мастерски, ни к правилам, ни к изменению правил.

Так что это не злоупотребление, а превентивная мера

*coffee*

Личное няшество можно обсуждать в личке, на конкурсе романистов,… где угодно, но не там, где я пока ещё ведущий. И не вижу смысла забирать эту возможность у ведущего, иначе он просто будет ставить флудеров в ЧС, тем самым не допуская к игре вообще.

Отредактировано

Как Вы могли удалить няшество! Это же национальное достояние! Восстановить немедленно!

(покажите мне это, покажите, раз было публично написано, я имею право это видеть!)

Да-да, восстановите, пока Вас не сняли, я сохраню для архива всё как было. Для истории надо.

А я наверное тогда все коменты восстановлю. Страна должна знать своих героев))

Так вот и я так думаю. Раз ведущие, огры и прочие господа считают, что удалять коммы — грех, и ведущий не должен иметь на это право — надо всё вернуть на место и оставить как есть.

Так и сделал.

Оффтопик

А знаете Шапокляк методы местных няшек практически ничем не отличаются от методов украинских нацюков с которым довелось пребывать на одном сайте. Та же ложь, тот же завуалированый и прямой троллинг, перевирание, выдёргивание фраз из контекста, перекладывание своих же слов и поступков на собеседника, кляузничание, сговоры по личкам против неугодных… одним словом весь набор шулера.,.противно канэш и канделябров на всех не хватает))

Оффтопик

Тут так давно. И, пониаая, что в миру творится то же самое, я даже думаю, стоит ли возмущаться? Это ж сама жизнь… Если в более серьёзных сферах так, то чего хотеть справедливости в этой, по сути, понарошечной реальности?

Отредактировано

Я не возмущаюсь и даже не удивляюсь, просто констатирую то, что вижу и ощущаю.

Тогда считайте, что я это больше себе говорила, нежели Вам, потому что меня постоянно тянет возмущаться… А потом, как гляну в телевизор — блин… Это же жизнь так устроена, как можно ругать законы природы? И надо ли их изменять? Любые глобальные вмешательства человека в природные процессы, обычно очень плохо кончаются.

Удаление комментариев обычно неприятно людям. Из лучше скрывать.

Бред сивой кобылы! Я вот тоже не могу госпоже Мелоди ответить, когда она в мои персональные топики влетает на всех парах. Чё за бред? Хотя, я думаю, что теперь будет только хуже, тут столько опций ввели, что фиг теперь чё расплетёшь, так что работает всё как бог на душу положит.

Ну нравится ей мазо, шо тут поделать))

Кстати говоря, по поводу забана (пусть все это видят), в общественных топиках никого забанить низя, то есть, в игре Вы никого не забаните. Я пыталась объяснить Админу, что это не правильно. Но, у Админа свой взгляд. Как и свой взгляд у людей на удаление заняшивания из игровых топов.

Не знаю, как кому, а как по мне, тупой флуд нужно просто удалять, и иметь возможность блокировать флудерам доступ.

По мне — тоже, но кто ещё с этим согласен?

Да и по мне — ведущий имеет право проявить себя и как диктатор, потому что иначе это всем надо будет соску давать с конветкой, и со всеми цацкаться, а если они придут все вместе, и поди кому не угоди, будет скандал и претензии, что ведущий нарушает правила, ведущий не достаточно вежлив. Сдуреешь тут обслуживать такую массу.

Утихомирьтесь. Я в ваши топики не лезу с комментариями, после того, как вы окончательно в ЧС влезли, врать не надо. Влезть в топик Шинхи, который публичный, имею право. Но не полезла бы, если бы ваши высочества не привлекли в вашим мелким разборкам Фиал, мне совсем не надо, чтобы вы ее втягивали в свои мелкие дрязги, решайте свои проблемы сами, за свой счет. И на этом все. А в ЧС вы все, потому что мне противно с вами разговаривать. И в ваши топики лезть без сильной необходимости тоже противно. Брезгливая я, простите, грязь стороной обхожу, а в ваших топиках кроме грязи искать нечего.

Мэл, извини, но я с тобой не разговариваю.

Тогда не говорите и обо мне. И будет вам счастье. А то очередной а-ля Шапокляк — я говорю про кого хочу и что хочу, но вы меня ни в коем разе не трогайте, ибо за свои слова я отвечать отказываюсь.

Я имею право говорить о ком хочу, как вы с Тири в своих топиках перетираете всё, что Вам заблагорассудится. И конкретно тебе я не запрещаю всё это трепать, просто не жди от меня ответов на твои претензии, и не бесись, когда я тебя в ЧС поставлю, потому что мне твои уведомлялки нафиг сдались.

Всё, на следующий комм не отвечу, пусть последнее слово будет за госпожой Мэл.

Я мерзкая старуха средних лет я выверт логики для всех единой мне вечер утром вечер днём а вечером глумлюсь я на луну корявость в языке и тела что осталось не радует меня а восхищает и бесит мою голову чужое совершенство своё к которому как горб к забору но если очень низко опуститься увидеть есть возможность что сокрыто и выдумать на этот счёт отличную забаву кто ответит? На голове моей не знамо шо по моде на правой на ноге башмак и каждый встречный для меня пошляк и обзывает меня сволочь…

Отредактировано

Но не полезла бы, если бы ваши высочества не привлекли в вашим мелким разборкам Фиал,

Не соврёт, так дня не проживёт. Как будто не в курсе, кто затеял возню относительно количества знаков и в итоге Фиал накляузничал

:-D

Это сделала я. Даже если улики говорят об обратном, наши криминальные службы не умеют расследовать дела, в которых фигурирует магия. Зелья, порчи, сглазы… И следов не найти!

Ага…

Хто вс… сь?

-: Невістка!

— Так її ж, дома не було…

— Не має значення, он її шуба висить )))