Почему вы принимаете античных людей за полных дикарей?
Философия Платона, Сократа, Аристотеля и прочих очень хорошо развила представления о мире, в частности идея о том что реальный мир и то что мы можем осознать в непосредственных ощущениях далеко не одно и то же — была хорошо известна
А мы сами это сильно понимаем? Мне кажется, мы просто приняли это на веру, на слово
Мария, прошу вас, не мелите чепухи. Наука и «вера» несовместимы. Есть теории, доказанные экспериментально. Воображать и чувствовать нужно поэтам и мистикам, а не физикам
Другое дело, что огромному большинству населения это не нужно и непонятно.
То есть, попытка представить себе чувства античного человека, не просто увидевшего что сейчас галеры поистине огромные, а у солдат вместо мечей винтовки, а человека, вся привычная картина мира которого оказалась разрушена знакомством с современной наукой…
Тем не менее многие нынешние научные идеи вызовут у античного человека просто что назавается «синий экран»:
Скажем, я не представляю как пояснить человеку, знающего только математику Пифагора, что есть не только атомы, а их энергетические состояния, что электроны не вращаются вокруг ядра как планеты вокруг Солнца ( что римлянин наверняка поймёт), а это различия их энергетических состояний, что материя это и есть энергия, и что электрон не просто маленькая частица, а ведет себя и как материя и как энергия…
«Первое Впечатление» прекрасно показано в французской комедии «Пришельцы»… в первое время полное ( вырезано цензурой ) гарантировано, но очень скоро попаданцы начнут замечать что в новом мире есть много того что им понятно
Если отправить римлянина в наше время, то с техникой он кое как разберется, по крайней мере в принципиальных вопросах как это работает.
Общественное устройство у него проблем не вызовет никаких — точно такие же республики и тирании как в древности. Такие взаимоотношения между странами. Ну удивится что так продвинулись в познании негуманности рабства…
А вот новая научная парадигма для него точно будет аброй кадаброй — пояснить римлянину что такое Теория Относительности Энштейна и квантовая физика принципиально невозможно — у него просто совсем другая, античная картина мира, тут нужно переучиватся как говорится с младенчества
Реконструировать мир определенной эпохи и представить себе чувства людей — вполне возможно
Скажем, христианство не могло зародится вне Римской Империи — цивилизованого общества, где абсолютному большинству населения не приходилось убивать друг друга что бы выжить…
Общество, психологию и полисы Эллады создали природные условия, весьма специфические, пригодные для мелких земледельцев, рыбаков и торговцев — пиратов. Необходимость всеобщих усилий для ирригации создали общества Египта, Месопотамии и Китая…
Особенности кочевого животноводства, климата азиатских степей создали культуру воинственных кочевников ( вспомним хотя бы то что уход за стадами могли обеспечить и женщины, большое количество продовольствия и свободного времени предоставляла мужикам много возможностей для их любимого занятия — охоты и войны )
Обычаи и нравы Фронтира/ Лимеса — границы между цивилизацией и варварством неизбежно отличаются от цивилизованных земель…
Из за чего? Разве это расовые бунты, я вас умоляю…
То что творилось в Лос Анжелесе в 1992 — там действительно армии пришлось вести настоящие уличные бои. А уж подвиги дидов в времена Мартина Лютера Кинга…
Чудовищным поражением я считаю события июня — октября 1941, когда Красная Армия, имея 250 дивизий, 14 000 танков, 10 000 самолетов, была разгромлена силами не то что равными, но уступающими в численности
То что Вермахт качественно превосходил РККА, по крайней мере до середины 1943 года, это факт
То что СССР смог победить, только имея больше ресурсов, огромную территорию и помощь союзников, тоже факт
Вообще, я считаю что синдром «Ломоносова — Солженицына», инфантильное, детское состояние психики, которое воспринимает только хорошее, или только плохое и без всяких колебаний удаяет факты, если они не согласуются с его видением мира — один из главных недостатков русской культуры
1942 год — все помнят про Сталинград, но про чудовищную, превосходящую по количеству задействованных войск Ржевскую Битву, где поистине решалась судьба войны — немцы удерживали отличный плацдарм для наступления на Москву, русские — пытались окружить и уничтожить всю группу армий «Центр» — мало кто знает… и про Вторую Битву за Харьков, и про падение Севастополя, и трагедию Пятой Ударной под Ленинградом… И то что СССР и в 1942 потерял отличные шансы нанести смертельное поражение Рейху уже в этом году…
Низкая ложь, грязь и мерзость говорит, что союзники внесли хоть 10 процентов в вклад победы
Японцев разгромили США, надеюсь не будете спорить…
А в Европе — ну зачем им тратить ресурсы и жизни солдат, когда есть дядюшка Джо, попавший в очень тяжелое положение, все его предвоенные хитрые планы рухнули…
и как полные ублюдки подвергли атомными бомбардировками два беззащитных японских города
Хиросима и Нагасаки остались японскими. Если США полные ублюдки, то как тогда назвать СССР, лишивший немцев Кенинсберга?
«Христианство» — вряд ли следует воспринимать эту религию как нечто изначально неизменное
Первые христианские общины, очень похожие на Свидетелей Иеговы — одно дело, но христианство уже времен Констатнтина, ставшее государственной религией и отлучавшее от церкви солдат, которые отказывались исполнять свой долг — совсем другое. Ну а дальше " убийство сарацина не грех, это путь в Царство Небесное"
Все это очень сложная тема, и в моей крайней новелле я много уделила внимания подобным размышлениям
Тем не менее очень жаль что высоты человеческого разума, достигнутого великими мыслителями Эллады, оказались столь длительное время невостребованными
Тем не менее следует признать что упадок Античности начался ещё до Рима, и Империя лишь законсервировала на длительное время то, что уже отживало своё…
Я считаю что такой жанр как исторический роман имеет право на существование. Без сомнения, полностью «вжится в образ» автор не сможет, но интересна подача фактов и образа людей прошлого в понимании современного человека
То есть вы выставляете как достижения последствия чудовищных поражений СССР в 41 -42 годах?
Вся совокупность низкой лжи и грязи, пороженная советским Агитпропом и потом поддержаная в Путинской России, как раз ставит себе целью оболгать историю Второй Мировой, в целях поддержания того самого бредового национального шовинизма, на котором прогорели немцы и японцы…
Те, кто следует заветам Геббельса, считая что главное не Истина, а эффект для примитивных мозгов черни, в конце концов плохо кончают…
«Коммунистической Пропаганды» в книге как раз самый минимум. Не то что Мересьев не был патриотом, но как говорится «температура не выше средней по больнице»
Главное же что его двигало — яростное нежелание появится перед своей девушкой ни к чему не способным калекой. Которого она будет жалеть из чувства долга, сострадания и чести, но для благородного человека лучше сразу в могилу, чем такое…
Советская Армия под ударами стратегических бомберов, в том числе химическими и ядерными, будет держать тысячи километров фронта, в то время как армия США будет вольна атаковать в любом избранном месте линии огромной протяженности — от Норвегии до Северной Африки
Главные промышленные центры на Урале и Москва вряд ли будут в пределах досягаемости бомбардировщиков, базирующихся в Индии и Японии, но Средняя Азия и Дальний Восток гарантированно
А уж что творится в тылу… Напоминаю, что в 1946 голод в СССР унёс около миллиона жизней, даже не хочется предпологать, что было бы в ходе продолжения Мировой Войны
Ну и англосаксы прагматики, а не нацисткие фанатики, так что плохишам с советской стороны бочки варенья жалеть не будут, а их пропаганда будет вовсю разыгрывать карту «освободительного похода против вероломного большевизма», тем более квазисуверенные государства на обломках СССР их вполне удовлетворят. Уж что — что, а работать с туземными Квислингами англосаксы за сотни лет колониализма наловчились, в отличие от дуболомов немцев…
Так что всему миру очень повезло, что Сталин, Рузвельт и Черчилль были циничными реалистами, и на рискованные авантюры не пустились…
вспомним их «подвиги» против обескровленных немцах в конце 44 и в 45 гг…
Я помню. Огромное превосходство в воздухе позволило англо американцам действовать наверняка, а не Превозмогать в духе Восточного Фронта
Пресловутое наступление немцев в Арденнах тут же зачахло, когда установилась лётная погода…
Тем не менее история Тихоокеанской Войны показала что войска США вполне способны к упорным и результативным действиям в ходе равного соотношения сил и даже в меньшинстве — бои на Гвадалканале очень яркий пример
Без сомнения смогут, но на уровне фундаментальной науки начнутся серьезнейшие проблемы… Тут всё по другому чем в античности, совсем по другому.
Почему вы принимаете античных людей за полных дикарей?
Философия Платона, Сократа, Аристотеля и прочих очень хорошо развила представления о мире, в частности идея о том что реальный мир и то что мы можем осознать в непосредственных ощущениях далеко не одно и то же — была хорошо известна
Другое дело, что огромному большинству населения это не нужно и непонятно.
То есть, попытка представить себе чувства античного человека, не просто увидевшего что сейчас галеры поистине огромные, а у солдат вместо мечей винтовки, а человека, вся привычная картина мира которого оказалась разрушена знакомством с современной наукой…
Тем не менее многие нынешние научные идеи вызовут у античного человека просто что назавается «синий экран»:
Скажем, я не представляю как пояснить человеку, знающего только математику Пифагора, что есть не только атомы, а их энергетические состояния, что электроны не вращаются вокруг ядра как планеты вокруг Солнца ( что римлянин наверняка поймёт), а это различия их энергетических состояний, что материя это и есть энергия, и что электрон не просто маленькая частица, а ведет себя и как материя и как энергия…
«Первое Впечатление» прекрасно показано в французской комедии «Пришельцы»… в первое время полное ( вырезано цензурой ) гарантировано, но очень скоро попаданцы начнут замечать что в новом мире есть много того что им понятно
Если отправить римлянина в наше время, то с техникой он кое как разберется, по крайней мере в принципиальных вопросах как это работает.
Общественное устройство у него проблем не вызовет никаких — точно такие же республики и тирании как в древности. Такие взаимоотношения между странами. Ну удивится что так продвинулись в познании негуманности рабства…
А вот новая научная парадигма для него точно будет аброй кадаброй — пояснить римлянину что такое Теория Относительности Энштейна и квантовая физика принципиально невозможно — у него просто совсем другая, античная картина мира, тут нужно переучиватся как говорится с младенчества
Если так судить, то верно утверждение, что один человек никогда не сможет понять мысли и чувства другого человека.
( а собственно это верное утверждение, даже самых близких людей мы не сможем понять до конца )
Более того, полностью понять самого себя, свои эмоции и чувства, тоже невозможно
Так что любая литература, даже мемуары, всегда лишь подобие какой то реальности
Это следует понимать
Реконструировать мир определенной эпохи и представить себе чувства людей — вполне возможно
Скажем, христианство не могло зародится вне Римской Империи — цивилизованого общества, где абсолютному большинству населения не приходилось убивать друг друга что бы выжить…
Общество, психологию и полисы Эллады создали природные условия, весьма специфические, пригодные для мелких земледельцев, рыбаков и торговцев — пиратов. Необходимость всеобщих усилий для ирригации создали общества Египта, Месопотамии и Китая…
Особенности кочевого животноводства, климата азиатских степей создали культуру воинственных кочевников ( вспомним хотя бы то что уход за стадами могли обеспечить и женщины, большое количество продовольствия и свободного времени предоставляла мужикам много возможностей для их любимого занятия — охоты и войны )
Обычаи и нравы Фронтира/ Лимеса — границы между цивилизацией и варварством неизбежно отличаются от цивилизованных земель…
Полагаю, начиналось все с похвальбы о своих охотничьих или военных подвигах
Сначала преувиличивали и выдавали желаемое за действительное неосознанно, потом это стало литературой
Из за чего? Разве это расовые бунты, я вас умоляю…
То что творилось в Лос Анжелесе в 1992 — там действительно армии пришлось вести настоящие уличные бои. А уж подвиги дидов в времена Мартина Лютера Кинга…
Кто знает?
Люди прошлого принципиально от нас не отличаются, и понять их мы можем
Чудовищным поражением я считаю события июня — октября 1941, когда Красная Армия, имея 250 дивизий, 14 000 танков, 10 000 самолетов, была разгромлена силами не то что равными, но уступающими в численности
То что Вермахт качественно превосходил РККА, по крайней мере до середины 1943 года, это факт
То что СССР смог победить, только имея больше ресурсов, огромную территорию и помощь союзников, тоже факт
Вообще, я считаю что синдром «Ломоносова — Солженицына», инфантильное, детское состояние психики, которое воспринимает только хорошее, или только плохое и без всяких колебаний удаяет факты, если они не согласуются с его видением мира — один из главных недостатков русской культуры
1942 год — все помнят про Сталинград, но про чудовищную, превосходящую по количеству задействованных войск Ржевскую Битву, где поистине решалась судьба войны — немцы удерживали отличный плацдарм для наступления на Москву, русские — пытались окружить и уничтожить всю группу армий «Центр» — мало кто знает… и про Вторую Битву за Харьков, и про падение Севастополя, и трагедию Пятой Ударной под Ленинградом… И то что СССР и в 1942 потерял отличные шансы нанести смертельное поражение Рейху уже в этом году…
Японцев разгромили США, надеюсь не будете спорить…А в Европе — ну зачем им тратить ресурсы и жизни солдат, когда есть дядюшка Джо, попавший в очень тяжелое положение, все его предвоенные хитрые планы рухнули…
Хиросима и Нагасаки остались японскими. Если США полные ублюдки, то как тогда назвать СССР, лишивший немцев Кенинсберга?И я не думаю что они это забыли…
«Христианство» — вряд ли следует воспринимать эту религию как нечто изначально неизменное
Первые христианские общины, очень похожие на Свидетелей Иеговы — одно дело, но христианство уже времен Констатнтина, ставшее государственной религией и отлучавшее от церкви солдат, которые отказывались исполнять свой долг — совсем другое. Ну а дальше " убийство сарацина не грех, это путь в Царство Небесное"
Все это очень сложная тема, и в моей крайней новелле я много уделила внимания подобным размышлениям
Тем не менее очень жаль что высоты человеческого разума, достигнутого великими мыслителями Эллады, оказались столь длительное время невостребованными
Тем не менее следует признать что упадок Античности начался ещё до Рима, и Империя лишь законсервировала на длительное время то, что уже отживало своё…
Если вы не понимаете всю глубину и точность раскрытия мотивации Мересьева в своём Превозмогании, то не позорьтесь
В некотором смысле вы правы, часто детей заставляют читать то, что осознать они не способны…
Я считаю что такой жанр как исторический роман имеет право на существование. Без сомнения, полностью «вжится в образ» автор не сможет, но интересна подача фактов и образа людей прошлого в понимании современного человека
То есть вы выставляете как достижения последствия чудовищных поражений СССР в 41 -42 годах?
Вся совокупность низкой лжи и грязи, пороженная советским Агитпропом и потом поддержаная в Путинской России, как раз ставит себе целью оболгать историю Второй Мировой, в целях поддержания того самого бредового национального шовинизма, на котором прогорели немцы и японцы…
Те, кто следует заветам Геббельса, считая что главное не Истина, а эффект для примитивных мозгов черни, в конце концов плохо кончают…
«Коммунистической Пропаганды» в книге как раз самый минимум. Не то что Мересьев не был патриотом, но как говорится «температура не выше средней по больнице»
Главное же что его двигало — яростное нежелание появится перед своей девушкой ни к чему не способным калекой. Которого она будет жалеть из чувства долга, сострадания и чести, но для благородного человека лучше сразу в могилу, чем такое…
Христианство — скорее «старческая болезнь» Рима, и лишь признак его упадка, но не причина…
Скорее «доведение до абсурда». Как Рим был «доведённой до безумия» Античной Элладой
Не сомневаюсь… а дальше что?
Советская Армия под ударами стратегических бомберов, в том числе химическими и ядерными, будет держать тысячи километров фронта, в то время как армия США будет вольна атаковать в любом избранном месте линии огромной протяженности — от Норвегии до Северной Африки
Главные промышленные центры на Урале и Москва вряд ли будут в пределах досягаемости бомбардировщиков, базирующихся в Индии и Японии, но Средняя Азия и Дальний Восток гарантированно
А уж что творится в тылу… Напоминаю, что в 1946 голод в СССР унёс около миллиона жизней, даже не хочется предпологать, что было бы в ходе продолжения Мировой Войны
Ну и англосаксы прагматики, а не нацисткие фанатики, так что плохишам с советской стороны бочки варенья жалеть не будут, а их пропаганда будет вовсю разыгрывать карту «освободительного похода против вероломного большевизма», тем более квазисуверенные государства на обломках СССР их вполне удовлетворят. Уж что — что, а работать с туземными Квислингами англосаксы за сотни лет колониализма наловчились, в отличие от дуболомов немцев…
Так что всему миру очень повезло, что Сталин, Рузвельт и Черчилль были циничными реалистами, и на рискованные авантюры не пустились…
Я помню. Огромное превосходство в воздухе позволило англо американцам действовать наверняка, а не Превозмогать в духе Восточного ФронтаПресловутое наступление немцев в Арденнах тут же зачахло, когда установилась лётная погода…
Тем не менее история Тихоокеанской Войны показала что войска США вполне способны к упорным и результативным действиям в ходе равного соотношения сил и даже в меньшинстве — бои на Гвадалканале очень яркий пример