- Записи (489)
- Комментарии (16068)
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:51
Видимо так и случилось.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:48
Ой, это ты меня насмешила, насчет «люди дурного не посоветуют» 
))) Еслиб это было бы так… Мммм… Мечта.
))) Еслиб это было бы так… Мммм… Мечта.
А снисхождение к авторам это не «на кол его», а для начала розгами, розгами 
Не стоит предлагать бежать тому, кто еще ползать не научился, да?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:29
Мне кажется, что ты, Оль, и Эр, и Джет просто привыкли к более-менее подготовленным авторам. Новички все же не настолько готовы воспринять и принять критику. Ну беря твою аналогию с велосипедом… Ну все равно, что какой-нибудь велосепедист=разрядник, заоднои увлекающийся механикой подходит к счастливому «самоделкину», только что собравшему свой «велик» и говорит «Ну ты ваще! Да у тебя шестеренка не из того металла, и скорости не переключаются! А руль какой-то дурацкой формы!» это все верно, да, но… человек собрал своими руками… пусть пока у него получается «не очень», возможно и не будет никогда «очень», но… некое снисхождение все же должно быть.
Возможно тут, как раз, и подойдут некие уровни готовности к критике, Как Александр Костиков предлагал. Не стоит предлагать бежать тому, кто еще ползать не научился, да?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:10
И дальше буду стараться не идти в поводу рейтинга. Все больше к рекомендациям. Будет что-то из серии рекомендаций сообществ, анализ рекомендаций других пользователей для подбора «чего бы почитать» и т.п. Рейтинг это все же некий начальный этап.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:07
Речь идёт именно об этом — автор решает какому совету следовать, разве я не прав?...(
Это именно то, что я имел в виду. Если коряво донес — беда 
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:06
Какие мрачные перспективы! ))
А можно найти четвертый путь?!??
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:05
Речь идёт именно об этом — автор решает какому совету следовать, разве я не прав?...(
Это именно то, что я имел в виду. Если коряво донес — беда
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 01:03
Давайте так. Чтобы не отвечать на все последние посты я попробую подитожить и поискать консенсус.
Я с удовольствием приму любую помощь в формулировании приемлимых и адекватных рекомендаций как для критиков/читателей, так и для авторов. Я специально назвал это «кодекс» а не правила, чтобы подчеркнуть их… неофициальность.
Скорее всего я зря это сделал от имени администратора, да.
И наверняка был слишком категоричен и однобок. В свое оправдание могу лишь повторить, что только что вынурнул из страшной запарки и увидел тут такое…
Тут я виноват — спору нет. Но я не высек это на камне, я попросил выссказаться и теперь выслушиваю, как Елена заметила.
А еще прошу помощи… Мой опыт работы с литсайтами и авторами в целом весьма скуден. Но, в тоже время, я все же имею свое мнение. Поэтому хотелось бы, все же, поискать консенсус с опытными «литературоводами»…
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 00:45
- 1
А можно цитату, где говорится, что «автор всегда прав»?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 00:42
Призыв быть вежливым — бомба? Однако…
Я нигде не заявлял, что чиатель не имеет право выссказываться.
Я заявляю о главенстве автора в принятии решений относительно изменения его творения. Да. И еще раз — да. Кто кроме него может это решить? Ну вот поясни мне — кто? Читатель? Читаель не автор текста, править его не может. Так кто?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 00:35
Оль, ну ты сама уже не один раз говорила, что хочешь работать с теми, кто хотят развиваться. И это похвальное и правильное желание. Такие люди здесь есть, или нет?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 00:06
Вот объясни мне, что я такого сверхестественно плохого написал в своем «кодексе»? Я написал, что нельзя критиковать?
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 1 ноября 2011, 00:02
- 1
Опять двадцать пять…
Ну я уже реально устал объяснять, что люди разные… Но вежливость никто не отменял. И пройти мимо произведения НЕ ВАШЕГО уровня легко. Ведь правда, Оль?
Вот устал.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 23:54
Интересная, кстати, мысль… надо подумать… Есть ряд технических нюансов…
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 23:53
И если о пользе критики или положительных комментариях и всём остальном можно поспорить, то в перебранках точно нет никакой пользы.
Именно! Ну зачем развивать дискуссию, когда с первых двух-трех постов видно, что она ни к чему не ведет.
Автор — Не нравится критика — извинитесь. Скажите об этом и все. ТОЧКА.
Критик — Не приняли критику — жаль. Извнинитесь. И на этом ТОЧКА.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 23:49
- 1
Крайности-крайности…
Почему же люди так их любят. Почему из 200+ активных авторов мы делаем вывод по 5? Вот объясните мне?
Конечно люди все разные. Конечно похвала приятна всем.
Но есть ведь люди которые хотят работать и воспринимают критику. И хотят критику. И хотят работать.
Написанный мною «кодекс», по-моему, ничуть не противоречит здравому смыслу и элементарной вежливости, или все-таки да?
Насчет семинаров. Давайте скажем так: выслушать мнение о своем произведении от Олди, Валентинова и т.д. и от Васи Пупкина из интернет это две большие разницы для человека. И не важно, что под ником «Вася Пупкин» может скрываться известный и уважаемый писатель. Это человеческая психология.
Собственно есть два состояния — человек готов к критике и — человек не готов к критике.
Лично я считаю критику Эра в упомянутом произведении жесткой, но конструктивной. Но за этим последовал флуд с обоих сторон. Надо было его просто сразу прекратить.
Критику Джетти считаю несколько… фривольной. Это не стиль для всех. Юморить и прикалываться можно над произведениями знакомого или подготовленного человека. Вот так с налета это — обидно.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 23:35
- 1
Пункт первый. Я написал этот топик вообще не читая никакие тексты и комменты к ним. Это лично мое мнение.
Пункт второй — я попытался прочесть текст о котором идет речь в цитате. Мне, лично, это было крайне тяжело. И лично я не стал бы тратить свое время на детальный разбор этого текста. Потому, что либо это авторский стиль, либо очень сырая вещь. Хотя запятые в любом случае это да… Для протокола, Марина — это констатация факта, а не попытка оскорбления . Есть вкдь правила русского языка, уж с ними-то спорить не будем?
. Есть вкдь правила русского языка, уж с ними-то спорить не будем?
По поводу перехода на личности — это вопрос отдельный. В данном контексте.
По поводу выссказывания собственного мнения. Конечно всегда выссказывается собственное мнение, НО… Для корректности никогда не помешает это подчеркнуть — это ооочень сильно смягчает критику в плане восприятия. Еще раз скажу — это психология.
Жаргонизмы… нет, тут речь о жаргонизмах не идет…
Вы там правильно отметили насчет произведений-детей… Это часто так и зачастую, какими бы непричесанными или грязными не были бы ддети, родители их обожают и защищают по мере сил. Вот и подходить к таким авторам/произведениям неплохо бы как к родителям/детям. Ведь даже если вы решите подойти к родителям такого ребенка на улице и сказать «Да у вас ребенок просто свинья какая-то?! Как же вы его запустили!?» то нарветесь на соответсвующую реакцию.
И вообще, если произведение настолько «сыро» с вашей точки зрения, почему бы не сосредоточиться на других вещах, которые больше подходят по уровню вам? По-моему это намного более продуктивное решение! А другие «подтянут» это. Или не подтянут. Но ваше время должно быть ценно для вас, в первую очередь.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 22:11
Просто вопрос не в этом. А в том, что у некоторых авторов и критиков совершенно не совпадает пресловутый порог конструктива и манеры подачи/принятия критики.
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 22:09
Это я решил выпендриться… В смысле — я согласен с вышесказанным
Обсуждение сервиса /
Кодекс критика
(278)
- Администратор сервиса
- 31 октября 2011, 22:07
Гдетутмой +1?