Комментарии пользователя RhiSh / Страница №523

Блог сообщества: Читальный зал / Маскарад "Война полов". Итоги (108)

Блог сообщества: Читальный зал / Карнавал "Война полов", второй тур, 18+ (256)

Мне стыдно ) Я больше так не буду, честное слово @}->--

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

ибо это не Москва, а замок, это наш дом

Это дом огромного количества людей. И к ним приходят по разным делам другие люди. Постоянно.

Насчет канализации и прочего — а разве я где-то описывал в деталях, как выглядит Замок Ордена?

Канализация там была. Очень нам близкая и знакомая ) Это же не средние века в Европе. Это развитая цивилизация. И то, что они используют для названия этого здания слово «замок», не означает, что он типично-средневековый. Ну это же не Европа и не наша планета!

Именно из тех деталей, которые я роняю в тексте, и должна — по замыслу — вырисовываться картина. И Замки не совсем такие, и деревни не совсем такие… и наука совсем не такая, и вообще — не Земля.

Ведь согласитесь — получилось донести мысль, что не такое оно? Вы сравниваете с нашим — и да, видите: другое.

Только почему-то вместо того, чтобы принять это как доказательство «иномирности» и искать объяснений — вы меня ругаете за то, что оно «не такое». А должно?

Тот же Замок Ордена куда больше похож на ГЗ МГУ, чем на средневековый Замок. И не потому, что автор там жил, а потому, что структура данного учреждения куда ближе к универскому общежитию. Это я пытаюсь найти пример, который прояснит картину… возможно.

Там жили Рыцари от младенцев до стариков, которые не были родственниками, одним семейством. Там жили жены этих рыцарей, мамы и т.д. Там жил обслуживающий персонал. И ко всем этим людям по каким-то делам мог прийти человек, не живущий в Тени…

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Ну и ментальный барьер — от шпионажа.

От шпионажа извне. Причем ментального. Мы же про Поле говорим. А мальчик — свой, он внутри.

кони это транспорт и перевоз этих самых излишков, которые опять же

Но ведь количество нужного транспорта зависит от количества этих излишков?

Из двадцати с лишком веков истории человечества — сколько веков проездили коняшками, а когда появились машины? В двадцатом только веке. Причем у нас люди всегда путешествовали по всей огромной планете. Из страны в страну. А там люди сидят в пределах одной страны. Пусть и большой. Где необходимость в изобретении автомобилей?

Так как я убедившись, что это фэнтези.

И почему же? Всё-таки есть некая «официальная» метода различия НФ и фэнтези. Во втором варианте должны присутствовать боги, маги, необъяснимые с точки зрения логики правила — например, теми же богами так установлено, и всё. Вот у Мааэринна фэнтези — взяла богиня и придумала даахи.

А здесь нет богов, нет магии, нет ничего, что нельзя логически объяснить. Просто это не наша планета. И наука на ней пошла в другом направлении. И естественно, что у людей другой планеты логика тоже не вполне совпадает с земной… причем у самих землян частенько логика различна — недаром джихады не прекращаются, национальная рознь опять же…

Из того факта, что логика того же Ордена не совпадает с логикой читателя, можно сделать только один вывод: читатель не Рыцарь Тефриана ) Но это не делает нф-ный роман — романом-фэнтези )

Кстати, у меня фэнтези тоже есть ) С магией. Так что я не против жанра вообще.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Да это не тупость ) Нормальный интерес к деталям, я считаю. Черта хорошего исследователя. Ученого или того же медика ) Думаю, для медика внимание к деталям — это профессиональная необходимость )

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Костер — это не разжигание конфликта. Это мера устрашения. Но даже она не стопроцентно эффективна.

Вы же видели реакцию Лучей Звезды? Где там кто-то кинулся разжигать конфликт?

от плотности населения. От системы поведения в деревне.

А кто вам сказал, что плотность населения — и тем более, система поведения в деревне в Поле Ордена, — совпадает с тем, что мы имеем на нашей планете и в нашей стране?

1) о том, что там избыток всего, я не говорил. Там не было голода и бедности — но и избытка не было, тем более, в деревнях. И уж точно там не было кучи ничем не занятых людей. Собственно, потому там и не было бедности, что люди работали, а не по сторонам глазели.

2) Те же посыльные были столь же повседневным явлением, как мухи. Дети бегают толпой за почтальонами?

3) Я снова пытаюсь объяснить, что там — не здесь, не на нашей планете, а там, в Поле Ордена, — незнакомые люди появлялись довольно часто. К их появлению все давным-давно привыкли. Ничего уникального не было в том факте, что очередной парнишка идет в Замок. С какой стати за ним бежать детям?

Если так рассуждать, то этой толпе детей пришлось бы за кем-то бегать ежедневно, и не по разу.

А где мотивация? Ну объясните мне — с какой стати люди будут реагировать с интересом и вниманием на повседневное, будничное, привычное явление?

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Да какая разница? У нас загрязнение среды и выкачивание из планеты природных ресурсов, а там экологически чистое использование энергии непосредственно, без всяких выбросов, выхлопов, химии и прочей радости нашей технологичной цивилизации.

Там не система замкнутая и заблокированная — там физический доступ в страну заблокирован. Только физический. Ну и ментальный барьер — от шпионажа.

Но для энергии Поле-то прозрачно. Оно же из неё состоит. Та же солнечная энергия — у них ее было дофига. И вся та же, что у нас позволяет работать нашим компьютерам и мобильникам…

При чем тут коняшки? Отсутствие автомобилей само по себе не делает цивилизацию примитивной. Им не требовались автомобили, вот их и не было. Коняшек хватало. И с точки зрения экологии так было уж точно лучше ))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

А как иначе разрешить конфликт?

Заодно было бы неплохо услышать, как решить конфликт с грабежами ювелирных магазинов и банков )

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Да почему же? Откуда к незнакомцу такое внимание?

Люди в Замке заняты своими делами. И Рыцари, и не Рыцари. Замок — это огромное здание, куча коридоров и комнат. Там постоянно кто-то ходит. Ну, скользнут взглядом по незнакомцу. Могут спросить, мол, мальчик, а ты к кому. А могут и не спросить, если мальчик вроде знает, куда идет.

У них хватало дел помимо выяснения личности каждого незнакомца. Хотя то, что парень долез до архива, было отчасти везение. Но видимо, он бывал в Замке раньше и знал, куда идти. Знал пару имен, которые можно назвать, если спросят, куда ты прешься.

Много людей было в Замках. И сами Замки были не жилищем одной семьи, там обитала даже не сотня народу в каждом…

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

ли надо, тогда делай или не надо, тогда сиди и молчи

Извините, а тогда чем заняты политики? Когда это в политических вопросах говорилось ясно и в лоб: мол, или вы нам вот это подпишете, или мы на вас кинем ядреную бомбу?

Это же политика. Отношения Ордена и Звезды — сплошная политика и танцы вокруг сути. Потому что взаимная неприязнь сильная, но драки допускать никак нельзя. Орден с предельной ясностью давал понять: к ним не надо соваться людям Звезды, хорошим это не кончится. Но тем не менее, иногда отдельно взятые кретины совались. И с этим фактом ничего не могли поделать ни Рыцари, ни сами Магистры. Кретинизм не лечится.

Где тут шатание в рядах? Это балансирование на тонкой жердочке над пропастью. Всем хотелось мира в стране. А любой конфликт вышестоящих мог привести к взрыву. И обе стороны это понимали.

еще на подходах к деревне вся деревня знает что никакой ничей не родственник идет

Откуда?

Ну вот откуда всей деревне знать, кто является, а кто не является родственником каждого Рыцаря, каждого повара, каждого конюха, каждого человека из обслуги, живущего в Замке?

Откуда всей деревне знать, что это не посыльный?

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Но так оно получается. Я просто начинаю с показа неких фактов. И если они непонятные — это так и задумано. Но потом все они склеиваются в цельную картину. Это такая детективная история… А герои сами ничего не знают. И по мере того, как будут узнавать они, — будут узнавать и читатели… если доживут )))))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

А что, я настолько бестолково объясняю? )

Сорри. Просто для меня очень многое очевидно. И я надеюсь, что когда всё это напишется и прочитается, то читателю тоже станет очевидно. А тут я с опережением это говорю, вкратце, не как будет в книге… там, надеюсь, на примерах это всё будет нагляднее. Только не сразу )

Ну, например, для меня очевидно, что если некие люди обладают некой ментальной силой, которая позволяет контролировать погоду и точно рассчитывать планы на урожай — то они знают, как добиваться выполнения этих планов. С помощью той же самой силы. Ведь лечить любое живое — это вещи из одной области… Лечить так, как они, а не как мы ))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Да с какой стати в Замке — где живет множество людей, — каждый из этих людей должен был так озаботиться тем фактом, что незнакомец идет в Замок?

Ну поймите же — там постоянно шатались разные люди. Тени не были закрытой террриторией. Туда мог прийти кто угодно незнакомый. Там каждый день ходили незнакомые люди. Те же Рыцари разве знали каждого свата и брата каждого человека из деревни или из персонала? А это мог быть и посыльный, и родственник, и желающий вступить в Орден, и чей-то ребенок.

Конечно, мог быть и шпион. От этого не застрахуешься. Но они попробовали — закрыв путь менестрелям. «Закрыв» в смысле — сочинив соответствующий закон и объявив наказание.

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

костром они хотели Магистра вызвать)

Я уже там ниже несколько раз попытался объяснить: я не имел в виду, что целью разжигания костра было вызвать Магистра. Я имел в виду, что когда они разжигали костер, то надеялись, что до его применения не дойдет, потому что парень напугается и вызовет Магистра.

за 23 столетия им не пришло в голову просто позвать Магистров и выяснить с ними все непонятки?

Ну хорошо, а у нас сумели, например, устранить проблему воровства? За те же двадцать с гаком веков. Ворам и руки рубили, и в тюрьмы их сажали и сажают — а они всё лезут и лезут.

Все прекрасно понимали, что воровство — преступление. Но это понимание никогда, нигде, ни в одной стране на нашей планете воров не останавливало и не останавливает. Их ловят, а они лезут…

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Так энергия-то — вокруг. Конечно, она извне. Она всюду. Та же самая энергия и нас пропитывает, между прочим )) А как быть с тем адским расходом энергии, которую потребляют все наши приборы?

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

У вас доброе сердце )

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Да ладно, не беда ) Может, ещё и заманится )

А в спорах, как известно, рождается истина )))

Проклятие Звёздного Тигра – I. Путь Круга / Глава 6. Орден и вэй (556)

Как с этим недосожженым Вэй. Хотели бы магистра, но не стали, потому что вроде не надо бы, но всеж)))

Но ведь слова-то неоднозначны. То же слово «хотеть» употребляется в разных значениях — а зависимости от контекста. Плюс человек такое сложное существо, что в самом деле может и хотеть чего-то, и не хотеть.

Вот пример: я сейчас работать не хочу, мне бы домой и спать ) Но в то же время я хочу продолжать свою трудовую деятельность на этой конкретной работе. И то, и другое «хочу» вполне оправданно…

А там — простейшая ситуация. Орден не хочет конфликтов. Он их не провоцирует. Никто не ставит «ловушек», чтобы залучить в Замок какого-то Магистра и устроить разборку. Но когда они поймали вора, ситуация сама возникла. Без разборки уже никак. И они бы предпочли разбираться не с мальчишкой, а со взрослым. Но то, что они бы предпочли, — это эмоции, которые никого не волнуют и на их действия не влияют. Есть закон. Его надо соблюдать. Что и было сделано.

Авторизация