да, я его планирую переписать. когда-нибудь. это из «старенького», «до-МП-шного»))))))))
на самом деле, тут все значительно сложнее. этот рассказ — своеобразный эпилог для второго моего романа, который недописанный. если коротко — то вот тот мир, куда они ушли — вот про него и роман. так что я обязательно перепишу этот рассказ. но потом, когда закончу первый роман. вот.
спасибо тебе огромное. ты прочитал у меня все! я в глубоком шоке и приятно поражена до глубины души. вот.
Оффтопиктак… сеть — лишь средство общения, позволяющее людям находить похожих на себя людей, с которыми в «обычной» жизни они бы никогда не встретились. но это вовсе не гарантия, что все люди в сети будут понимать одинаково)))))
Успешные люди говорят, что секрет их успеха в том, что они превратили свое хобби в работу и благодаря этому, каждая секунда рабочего времени превратилась для них в искренне удовольствие от возможности заниматься любимым делом. Я им верю
а я свою основную работу очень люблю
и хобби делает мою жизнь полнее))
Замечательное не пишется, потому что эмоции наполняют меня по горло. Нужно подождать, когда они схлынут немного, и тогда уже садиться что-то писать
мы с тобой в этом разные)))) я наоборот все выплескиваю в текст. для того и писать начала)))
Писатель — первый враг политика.
ну… и ты сама объясняешь, что не будет много вузов писательских, получается...))))
но с другой. вероятно, было бы это экономически выгодно — давно бы открыли кучу таких вузов. видимо, инженеры нужнее стране...)
вот если лично для себя смотреть — я бы не пошла ни в жизни в литературный вуз. я бы пошла получать специальность, по которой могу работать. как я и сделала. а писательство — хобби. хотя учиться все равно нужно. тут полностью согласна.
так что — не возмущайся, не трепи себе нервы, а лучше просто напиши что-нибудь замечательное, как ты умеешь
Оффтопикты утрируешь. рисуешь черными красками. и обобщаешь.
уж хотя бы одна женщина-мама найдется))))
эта та проблема, которую решать нужно локально. вот каждый локально решит — и будет глобально всем счастье) имхо.
хотя, кто бы говорил. сама так и не родила еще...) а между прочим, с исходными установками все было на 5+...) не только в этом дело.
В том-то и беда, что каждый видит только свою часть жертвы, но не чужую )))
тут просто обобщенно-усредненный вывод по наблюдениям. когда у него жена рожает, а он на месяц в командировку улетает… и куча других примеров. этого и страшно. или когда мальчик еще слишком молод и либо ломается и сбегает от трудностей, либо терпит, отдаляется и в итоге вроде папа и есть, а вроде и почти не общается с ребенком. и потом удивляется — а что, она уже школу заканчивает?..
понятно, что жертвуют оба. но если у матери без вариантов (если она не совсем того, чтобы бросить ребенка, это уже терминальный случай), то у отца… довольно часто эти варианты реализуются. потому обычно «социальная жертва» женщины больше — это ей в декрете сидеть, в конце концов.
я понимаю, что если отец участвует в процессе воспитания/выращивания ребенка, то он тоже оочень многим должен пожертвовать. основной страх у женщин именно в том, что он не станет заморачиваться, и все придется делать самой. и ведь делают. очень во многих семьях так. счастливых, заметь, семьях. ну, или не на 100%, но все равно на женщине больше. и вот к этому уже не все готовы и от того появляется то мнение, что ты приводишь в цитате.
то не факт, что справится, совсем не факт…
а теперь попытайся поставить себя на место женщины. ну, попытайся. она так же не уверена в себе. ей так же страшно. и она насмотрелась кучу примеров, когда «не справился». а нее нет варианта «не справиться». у нее выбора не будет.
сложно это все. но беда не в обществе и в статусе. а во взаимной поддержке, взаимном желании и взаимной уверенности. тогда все получится. и любовь тут не совсем первична.
может, я и вправду что-то не понимаю, смотрю односторонне. и т.д. я не спорю, я пытаюсь понять, как я сама это вижу и написать. сложно это.
Оффтопикуборка/стирка/готовка — отходят на 10 план у нормальных людей, особенно со временем. находится свой ритм. и по сути… на мой взгляд, это не имеет никакого отношения к понятию «семья» — только к понятию «совместное проживание», «общежитие», «соседство».
но… у меня квадратные глаза от твоих слов. причем, где-то на лбу...))
усыновление одиночкам? и это говорит молодой мужчина? почему? ты точно не развешиваешь ярлыки на всех знакомых женщин, ты уверен?.. прости, что лезу, но я в глубоком шоке...) а то, что ребенку нужна мама? все равно нужна. да. сироте в твоем раскладе будет лучше, чем в детском доме, но… почему?
и еще. семья. на одних только детях не продержится. дети — необходимо, но недостаточно. и чтобы атмосфера была здоровой для них, между родителями нужны более глубокие взаимоотношения. пойми, я не про великую любовь сейчас говорю. но что-то должно объединять кроме детей. иначе эта система развалится. рано или поздно. а еще потом дети уйдут. когда вырастут. и что будет дальше?
нет, я понимаю, что говорить легко. у меня у самой куча психологических проблем и заморочек с этими вопросами. до истерики. но… такая установка изначально… почему?..
когда любовь — тогда все ясно: хочу этого человека всегда и везде, хочу его в доме, в постели, в своей жизни, хочу с ним детей, хочу с ним состариться. И тогда да, мужчина пробуждает в женщине, а женщина в мужчине много что.
*такая особая улыбка. грустная*
я не верю в любовь до «состариться»
я верю в любовь романтическую, которую потом люди преобразуют в себе в нечто большее. или не преобразуют. и в итоге — все равно остается два человека и то, что они смогли создать, своим трудом, своими руками и сердцами. и головой. и пробуждать может не только любовь — но и дружба, доверие. да хотя бы просто желание иметь детей. многие из тех женщин, про которых ты говоришь, в условиях мужа, который готов иметь детей и хочет этого — станут прекрасными матерями. я не говорю, что все — но многие. это желание может быть оочень заразно.
Мнение такое есть и оно не так чтобы с потолка.
Так что тогда реальность: статус или дети?
а вот тут и раскрывается то, о чем я выше пыталась сказать: если женщина уверена в муже — он хочет детей, он поможет, он пройдет с ней все трудности, возьмет на себя, не бросит, если она видит — он будет от этого счастлив, он хочет этого — это придаст ей желания, сил и уверенности. она будет знать, что они справятся вместе, и при этом ребенок не отнимет у нее все силы — а еще и придаст ей желания жить. проблема-то в том, что все падает на нее одну — она должна пожертвовать интересами, работой, сном, а от мужчины далеко не всегда это требуется. только если он хочет добровольно)) это очень важно.
и важно потом, когда ребенок подрастет, вернуться в круг общения, на работу и т.д.
очень многие женщины с радостью родят ребенка в таких условиях. ну, конечно, если они старше хотя бы 20 лет)))))
Какую модель семьи они построили, такая и будет в голове у ребенка. И если будет паршивая, в муках придется ее ломать и перестраивать в нечто нормальное.
а есть еще такой вариант: пример родителей и модель семьи — вполне себе крепкая семья. но держится она на личностях, на определенных взаимоотношениях, которые не для всех подходят — ведь для каждой пары людей это индивидуально. а в голове модель заложена. и пытаешься подсознательно «играть» роль своей мамы, к примеру, потому что знаешь, что так «правильно». но ты — не мама, ты другая. и не получается. и в какой-то момент — просто ломаешься. и приходится перестраивать. как-то)))
не буду ничего говорить, а то опять решишь, что я тебя спасаю))))))))))
уж хотя бы одна женщина-мама найдется))))
эта та проблема, которую решать нужно локально. вот каждый локально решит — и будет глобально всем счастье) имхо.
хотя, кто бы говорил. сама так и не родила еще...) а между прочим, с исходными установками все было на 5+...) не только в этом дело.
хотя, кто бы говорил. я сама в браке три года. детей нет.
но не скажу, что я упахиваюсь на работе. честно.
+1000
я пытаюсь понять. всегда пытаюсь понять. это мой пунктик.
не шуми
потому что это твоя жизнь, а не их. это как раз тот путь, как каждый может чуточку изменить этот мир.
я надеюсь, ты не обиделся. я не хотела лезть не в свое дело. честно. правда-правда.
понятно, что жертвуют оба. но если у матери без вариантов (если она не совсем того, чтобы бросить ребенка, это уже терминальный случай), то у отца… довольно часто эти варианты реализуются. потому обычно «социальная жертва» женщины больше — это ей в декрете сидеть, в конце концов.
я понимаю, что если отец участвует в процессе воспитания/выращивания ребенка, то он тоже оочень многим должен пожертвовать. основной страх у женщин именно в том, что он не станет заморачиваться, и все придется делать самой. и ведь делают. очень во многих семьях так. счастливых, заметь, семьях. ну, или не на 100%, но все равно на женщине больше. и вот к этому уже не все готовы и от того появляется то мнение, что ты приводишь в цитате.
сложно это все. но беда не в обществе и в статусе. а во взаимной поддержке, взаимном желании и взаимной уверенности. тогда все получится. и любовь тут не совсем первична.
может, я и вправду что-то не понимаю, смотрю односторонне. и т.д. я не спорю, я пытаюсь понять, как я сама это вижу и написать. сложно это.
но… у меня квадратные глаза от твоих слов. причем, где-то на лбу...))
усыновление одиночкам? и это говорит молодой мужчина? почему? ты точно не развешиваешь ярлыки на всех знакомых женщин, ты уверен?.. прости, что лезу, но я в глубоком шоке...) а то, что ребенку нужна мама? все равно нужна. да. сироте в твоем раскладе будет лучше, чем в детском доме, но… почему?
и еще. семья. на одних только детях не продержится. дети — необходимо, но недостаточно. и чтобы атмосфера была здоровой для них, между родителями нужны более глубокие взаимоотношения. пойми, я не про великую любовь сейчас говорю. но что-то должно объединять кроме детей. иначе эта система развалится. рано или поздно. а еще потом дети уйдут. когда вырастут. и что будет дальше?
нет, я понимаю, что говорить легко. у меня у самой куча психологических проблем и заморочек с этими вопросами. до истерики. но… такая установка изначально… почему?..
я не верю в любовь до «состариться»
я верю в любовь романтическую, которую потом люди преобразуют в себе в нечто большее. или не преобразуют. и в итоге — все равно остается два человека и то, что они смогли создать, своим трудом, своими руками и сердцами. и головой. и пробуждать может не только любовь — но и дружба, доверие. да хотя бы просто желание иметь детей. многие из тех женщин, про которых ты говоришь, в условиях мужа, который готов иметь детей и хочет этого — станут прекрасными матерями. я не говорю, что все — но многие. это желание может быть оочень заразно.
Так что тогда реальность: статус или дети?
и важно потом, когда ребенок подрастет, вернуться в круг общения, на работу и т.д.
очень многие женщины с радостью родят ребенка в таких условиях. ну, конечно, если они старше хотя бы 20 лет)))))
очень хорошо понимаю тебя. я это и хотела сказать — что порой за пониманием приходится бежать в виртуал)))
так что — спасибо, что вы есть!)