Просто сомневаюсь, что если я начну добавлять параллельно его фокал, он хоть что-нибудь прояснит или больше понравится читателям.
Кхм. Очень странный вывод)) Я вообще говорила, что он мне как герой нравился. Если бы не та последняя глава. И как раз обычно фокал все проясняет. Впрочем, не хочу спорить, дело твое.
По мне, у тебя проблема основная была как раз не в фокале, а в манере повествования, когда из тебя клещами нужно было тянуть важную для сюжета информацию, причем даже в комментариях.
Дык, я как раз работаю над этим. Но и фокал тоже мне много дает, потому что я вижу, кто у меня-таки главный герой, и у меня гораздо больше возможностй чтобы развернуться как следует.
я же говорила, там будет немного вставок из его фокала. просто не в этих главах.
Хозяин-барин)) Просто ты говоришь, что не видишь как показать, когда все делается простыми вставками. Например Лайсве могла уйти на гору, пережить все что пережила, а потом ты закончила бы ее видения, а спасение с горы показать глазами того же Микаша. Вай нот, как бы?)
Я говорю тебе это потому, что сама делаю то же самое, и мне кажется так все становится гораздо понятней)
Он не умеет общаться с людьми на равных без боязни, что его унизят или ударят, поэтому он на огрызался на Вейаса с Лайсве — как превентивный удар.
Извини, но как с таким поведением ты говоришь, что он гордый и волевой? Если он с детства боится что его унизят и ударят? Я бы скорее назвала его обозленным и затаившим обиду. К тому же в моем понимании лидер — волевой человек с харизмой, который готов вести за собой людей. В чем Микаш проявляет волю? Силу духа? Ладно, ок, Лайсве его слабое место, но кмк он должен иметь какую-то идею или высший смысл жизни, чтобы стать лидером, а не просто идти за ней собачкой и оберегать.
Я вот просто благодаря этому выяснила, что непонятна его любовь к Лайсве, его неопытность и страх перед ней.
Ну, я бы поработала в этом направлении еще в первой части, ага. Пока не прочувствовала.
Возможно, просто я не вижу, как показать его неопытность и страх, а заодно ее желание уязвить и потоптаться по его слабым местам по-другому.
Покажи его фокал, чем ты ограничена? И вообще, откуда у него прям такая неопытность и страх? Он с женщинами никогда дела не имел, вот вообще, за все свои 19 лет? Даже со служанками? И сильный, гордый и волевой лидер, каким ты его пишешь в задании, может конечно затупить и вести себя неловко, может быть даже глупо, ляпнет какую-то хрень, но он не будет вести себя жалко и пускать сопли пузырями, терпя все унижения. Глупо и жалко — разные вещи, разные акценты. А желание потоптаться и уязвить его можно дать не авторской аценкой, а прямыми словами, в диалоге, я же говорила.
Ну да, я смотрю твоими глазами на свой мир и вижу, что он кажется глупым, жалким и несостоятельным
ой блин ты так часто переворачиваешь мои слова, что я уже не знаю, что и делать)) хде я назвала твой МИР жалким и глупым?
Но сейчас это мое уникальное мироощущение, от которого я не готова отказаться даже ради читателей.
К чему тогда весь этот разговор?! Ты пишешь: моих героев не понимают, но этому нет оснований, чистые субъетивные взгляды. Ты хочешь, чтобы твоих героев понимали, иначе бы наверное не задавала вопросы? Я говорю окей, давай подумаем над причинами этой беды, называю пункты, по которым можно пересмотреть образы героев или отредактировать их с минимальным вмешательством. И даже некоторые из тех, что в топике висят. И вот ты подводишь итог, что ничего тебе не нужно, никто тебе не нужен, будешь писать как хочешь и все.
Да не вопрос, я просто мимопробегала и в глаза бросилось) Хм где-то я видела фотки актрисы из Карточного Домика, забыла как ее)) Куда делись? Или в другом задании было?
В зависимости от ее настроения и происходящего вокруг.
Я бы обсудила с тобой конкретику, но сейчас совсем туго со временем. Поэтому даю тебе свою обратную связь, которя осталась в памяти после прочтения. Просто попробуй взглянуть на текст с моей стороны и вдруг увидишь в нем то, о чем я тебе говорю? Те нотки и акценты, которые делают образ Лайсве не таким, о каком ты пишешь в задании. Ну, либо забей )))
От безысходности он мог бы кого-нибудь и попроще найти. Она кстати ему это и предлагала сделать. А настоящее или нет покажет лишь время.
Ты опять меня не слышишь. Посыл моего сообщения был такой: пока ты не покажешь эти чувства глазами Микаша, мы не сможем ими проникнуться, видя только обиженную сторону Лайсве и то, как она его в грош не ставит.
Нет, она не нежная и не особо ласковая.
В том году была другая картинка)) Ласковой я ее не называла. Вдохновленной — потому что верит в мечты. И наивна. Отсюда — ощущения ребенка.
Ну вот а у меня по твоим словам складывается ощущение, что переделывать надо все образы героев.
Очень жаль, что у тебя такое складывается. Потому что я в каждом своем отзыве и сообщении говорила о том, что на мое впечатление влияют детали и акценты, которые ты как автор расставляешь. И сто раз перечисляла тебе их. Какие еще кирпичики? Убери ты унылость и причитание у Микаша — он станет иным человеком, но это не уберет его как героя или отношение к нему Лайсве. А так ты пишешь что он гордый, лидер, волевой и весь из себя. И мне совершенно непонятно, почему он стал размазней в глазах Лайсве, он разве давал повод считать себя нытиком? Он разве делал глупости? Он жаловался когда-нибудь? Пусть она злится на него, но злится нормально, по-человечески, а не вытирает ноги. В который раз.
Да, про одного понятно, но я бы не отнесла это к характеру. Это к другому пункту)) А слабые черты характера это, например, ну не знаю, подверженость меланхолии…
М-м, этого было маловато в тех главах. Знаешь, мне даже казалось, что Карланта в чем-то мудрее его, рассказывала ему больше о смысле жизни. То есть я вижу в нем желание познавать мир, но большой мудрости, которой он мог бы поделиться с другими, пока не видела. И насчет смелости… он все-таки жил в комфортном доме, ему приносили еду, помогали в быту с камином и пр, поэтому тоже заявление пока мне не очень ясное. Вот если бы он один на один боролся с природой дикого Севера. Но может я поторопилась и просто еще не дочитала?
Слабые стороны: В душе одиночка
Почему одиночка это слабость?)) Надо тогда пояснить, что в этом именно слабое. Что он боится доверять людям? И поэтому проигрывает в чем-то?
В чем герой потерпел поражение: В прошлом: попустительствовал злу, не спас любимую женщину.
В прошлом ладно, а в настоящем? Неужели он ничего не потерял? Ни в чем не потерепел крах? Доверия Карланты? Мне кажется, тут еще есть над чем подумать.
Ничего себе вы там великаны))) Я 160 ростом и считаю себя средненькой такой, ну чуть ниже среднего может.)) И покупаю вещи в обычных магазинах, и большинство подруг +-3-5 см.
Ну для парня рост, конечно, маленький. Но я как бы да, списала на условия жизни и все такое.
Микаш изменился — тебе не понравилось. Лайсве изменилась мало… тебе тоже не понравилось… Как бы и есть субъективность.
Разговор конкретно про Лайсве, мы же уже решили. Она изменилась мало — мне не понравилось, о чем и есть первый пункт! То, что Микаша ты показала униженным слабаком, мне не понравилось потому что на мой взгляд это нарушило целостность образа, а не явилось какой-то естественной прогрессий.
Ммм, по-моему ты ее именно за самоиронию и саморазоблачение и ругала больше всего. И она там раз пять повторила, что она дура, что поверила Петрасу. Если она повторит это в шестой раз, все равно же лучше не станет, ведь правда?
Может быть не за самоиронию, а за самобичевание? И самоуничижение? Ты правда не чувствуешь разницу? Говорить: ах какая я страшная, унылая, глупая и никчемная. Из меня никогда ничего не выйдет. И сказать: черт побери, что ж я так повелась, как дурочка! Должна ведь была понять… В следующий раз буду умнее.
Так в этом и смысл, что полюбить можно даже самого заурядного, глупого и некрасивого человека.
Может быть и можно. Но для этого надо видеть этого любимого глазами человека и слышать его мысли, потому что хрен поймет почему он вдруг воспылал нежностью, любовь это настоящая или что. Я не знаю. Его душа — потемки. Может он просто от безысходности. А может узрел что-то великолепное. Может влюбился в ее голос. А может просто никого лучше рядом не оказалось.
Откуда ты это взяла? У меня в задании она жесткая, угрюмая и взбалмошная вообще-то.
Из картинки и собственных ощущений ))) Мрачной и угрюмой я ее никогда не видела… обиженной, растерянной и отчаявшейся может быть.
Просто ты предлагаешь перекроить весь текст и поменять смысл на принципиально иной.
Дагосподибожемой. Я стопятьсотый раз говорю об АКЦЕНТАХ и НЕСКОЛЬКИХ СЛОВАХ, которые мешают восприятию и ломают образы героев. А ты твердишь про «перекроить весь текст». Да не надо ничего перекраивать. Ни сюжет, ни смысл. Я твержу это все наши обсуждения, но ты постоянно игнорируешь мои слова.
Эххх. Иногда я жалею, что совсем выпала из «художников», не рисовала уже черт знает сколько времени. А вообще вдохновляет еще как!
Потрясающе! Мой восторг))
Двигаемся потихоньку. Пока ощущение, что не успеваю к маю, но посмотрим, как пойдет.)
1. Объем общий = 16 а. л.
2. Чистовик = 4,5 а. л.
3. Черновик = 4 а. л.
4. С нуля = 7,5 а. л.
Я говорю тебе это потому, что сама делаю то же самое, и мне кажется так все становится гораздо понятней)
Извини, но как с таким поведением ты говоришь, что он гордый и волевой? Если он с детства боится что его унизят и ударят? Я бы скорее назвала его обозленным и затаившим обиду. К тому же в моем понимании лидер — волевой человек с харизмой, который готов вести за собой людей. В чем Микаш проявляет волю? Силу духа? Ладно, ок, Лайсве его слабое место, но кмк он должен иметь какую-то идею или высший смысл жизни, чтобы стать лидером, а не просто идти за ней собачкой и оберегать. Ну, я бы поработала в этом направлении еще в первой части, ага. Пока не прочувствовала.Ну и нахрена тогда был весь этот диалог?!..
Да не вопрос, я просто мимопробегала и в глаза бросилось) Хм где-то я видела фотки актрисы из Карточного Домика, забыла как ее)) Куда делись? Или в другом задании было?
А хорошие анкетки. Надо было зайти после чтения отрывка, ну да ладно)) Потом гляну.
Да, про одного понятно, но я бы не отнесла это к характеру. Это к другому пункту)) А слабые черты характера это, например, ну не знаю, подверженость меланхолии…
Мудрец просто реально больше о другом, книжник или книголюб мне нравится больше. Начитанный, умный.
Он может потерять безопасность. Или что-нибудь еще)
А сколько ты был ростом в 15 лет?
Остальное хорошо и интересно.
Ничего себе вы там великаны))) Я 160 ростом и считаю себя средненькой такой, ну чуть ниже среднего может.)) И покупаю вещи в обычных магазинах, и большинство подруг +-3-5 см.
Ну для парня рост, конечно, маленький. Но я как бы да, списала на условия жизни и все такое.