В телефоне не подходит — мне надо шпионский диктофончик с выносным микрофоном) Я видел такой в Шпионских штучках. Осталось найти денежку...)
Куда — в смысле моей книжечки? Она в открытом доступе, Проклятие Звёздного Тигра. Читать его можно до 24 главы включительно, дальше одна недописанная вставка, но я надеюсь ее дописать в ближайшее время. Но 24 главы — вполне нормально, чтобы понять, интересно или нет)) Если тебе нетрудно, когда появится что сказать по этому поводу, пиши в личку, ок? ))) Но поскольку тут все люд занятые и сами пишут, то я не тороплю — чисто по времени и настроению))
передвину в своем списочке на пару позиций повыше)))
Раньше читал) И теперь бывает. Но у меня, как правило, они проговариваются героями куда раньше (и лучше), чем я записываю) Уже много лет мечтаю о диктофоне… вот возьму и куплю однажды, и будет мне Счастье))
Да, с описаниями и мне сложнее. Каждому свое… но в итоге всё равно ведь получается) Надеюсь))))
человек может быть профессионал и талант от бога, а как человек, пардон, ***… так себе)
Тяжелый расклад в жизни, но прекрасный для писателя)))
Моя подруга и духовный гуру в востороге от Майлза Форкосигана, называла его одним из самых интересных героев в фентези
Только это как раз не фэнтези, а классика «фантастики альтернативных миров») Там ничего фэнтезийного в принципе нет.
И кстати — там очень много о командной игре. Правда, не на море — но по сути, корабль он везде корабль. Что в море, что в космосе. А Майлз ведь — капитан) И если посмотреть, тоже «капитан-отщепенец»… в его положении есть нечто общее с Алексом. Хотя ну ооочень приближённо) И там много хорошей увлекательной политики, что тебе тоже может быть полезно)
больше построены на вопросах к автору, чем на качественном анализе произведения.
это как раз интереснее мне как автору, чем абстрактный «качественный анализ», в который я всё равно не верю. Никто здесь не делает «качественных анализов» — ибо насколько я знаю, профи-критиков тут нет. Да и у них взгляды, в конечном итоге, отражают во многом личное восприятие… Объективная оценка книги — штука адски сложная. Если она вообще существует в природе))
Диалоги в текстах или вот такие, в комментариях? Энивей оно друг с другом явно связано
В комментах — само собой, какие тут проблемы… В текстах, конечно. Там ведь каждое слово должно не быть лишним) Работать на образ или на сюжет, а лучше — и то, и другое… Но диалоги я больше всего люблю, и мне это проще всяких отстраненных описаний. Хотя знаю много обратных примеров. А у тебя как?
Особо забавно читать это, когда те самые главы, о чем ты говоришь, уже написаны)))
Само собой) Это и должно быть написано, и я скорее бы удивился, если бы этого не было)) А ту главу, где команда набиралась, я помню. Вообще, конечно, это сложный момент. Люди — это всегда сложно. Я встречал в книгах всякие раскладки… и когда капитан (или король, или генерал, etc) отличный парень и порядочный человек — а вот первый помощник та еще сволочь. Но иногда это не сразу видно, а иногда — он свою натуру при подчиненных только проявляет, а как профессионал он очень хорош, и поди его выгони… Взаимоотношения в команде — это интересная штука и без такого вот Эрика))
через пару недель, когда вычитаю 9 и 10
Зови, конечно) Из того, что пишется «в процессе», у меня сейчас только Бука. Но ее я тоже читаю по большим отрывкам, так что думаю, твои десять глав вполне влезут без очереди) Вообще у меня есть несколько мп-шных авторов в читалке, которых давно хочу, — но время… и настоящие книжки))))) Вот сейчас я еще буду параллельно перечитывать Буджолд — всю, если получится, — а еще я всегда в процессе перечитывания Пратчетта, а еще у меня дома лежит новенькая Функе… и вообще-то свою надо бы писать, а то декабрь вообще в нуле…
А ты что-то успеваешь читать с МП? Я могу и парочку отличных авторов порекомендовать — и кстати, сам бы не отказался от нового читателя со свежим взглядом, чьи отзывы мне нравятся)) Тем более, тебе я еще не успел выдать никаких спойлеров))))))
как написания, так и чтения хороших текстов
Взаимно )
А вообще — давай я открою прямо сейчас одну из давно желанных кампаний — против «текстов» и за книжки))) Ну что такое — текст… А вот читать хорошие книжки — это самое то для писателя! )))
А тут дело даже не в пессимизме… Посмотри шире. Что главное для сохранения вида? Дети. Что главное для здоровой психически, здоровой морально и социально нации? Нравственно и душевно здоровые люди. А откуда идут все наши комплексы, неуверенность, неврозы, откуда все наши предрассудки, ложно понимаемые принципы хорошего и плохого, важного, правильного и т.д.? Из детства. А взрослых тут даже не «винить» приходится — ведь зачастую они искренне «хотят, как лучше». Полагаю, большинство родителей «хочет, как лучше». И любит, да, и старается помочь… Но в итоге полностью нормальный, лишенный глубоких травм в психике и в душе человек, находящийся в мире с самим собой и с родителями, — это редкость. Думаю, найдется очень мало людей, которые не могли бы рассказать своей собственной истории на тему «хотели как лучше, а вышло — как всегда».
Если бы у меня был рецепт идеальной методы воспитания гармоничной личности, думаю, я стал бы самым значительным в мире человеком после Иисуса… и возможно, закончил бы так же) Потому что этот рецепт далеко не все признали бы...)
Для начала, по-моему, достаточно понимать две вещи. Первое: как бы сильно мама и папа ни любили свое дитя, как бы ни были уверены, что «делают как лучше» — они могут ошибаться. И самое лучшее, хоть и рискованное, — пытаться всегда основывать свои шаги на доверии. Не к словам и даже не к каким-то мелким поступкам — а к чему-то большему… к призванию, к истинным устремлениям растущего человека. А для этого надо стараться их увидеть и понять. А не поддаваться уютному желанию навязать ему нечто желанное самим взрослым, приятное для них… попросту практичное. Или — «так принято и так нормально». Это такой соблазн — пойти за «принятым и нормальным». Куда легче любить понятное… И второе. Всегда надо помнить, что ребенок — это отдельная, самостоятельная личность. Не ваша часть. Не ваша собственность. И как бы обидно иной раз ни было, что вложенные в детей силы «ушли впустую», а добрые советы отвергаются… надо понимать, что дети родителям, как бы это ни звучало, ничем не обязаны: ведь ребенок не выбирает, когда и у кого рождаться… а вот взрослые люди делают выбор. И именно они несут за него ответственность… и какие бы они — взрослые — умные, добрые и любящие ни были, но они могут ошибаться.
Все мы можем ошибаться… но когда ошибка может кардинально изменить жизнь того, кто от нас зависит и подсознательно верит, что родители — боги, пусть умом и не верит вовсе… тогда ошибки стоят особенно дорого. Но люди ведь очень, очень не любят признавать свои ошибки… тем более — в отношении «своих» творений. Будь то их дети или их книжки…
не могут донести это до взрослых, сначала пытаются, а потом перестают, понимая, что бесполезно.
Точно. Это тоже важно помнить родителям — дети видят в них сверхсущества, хотя это «сверх» неосознанное и очень личное, но это факт. А общаться со сверхсуществами — сложно. Ты можешь попросту этого не суметь. Можешь натолкнуться на стену, на негатив — и больше не пытаться. Хотя вполне возможно, что с точки зрения взрослого — это вовсе не негатив. Но ребенок-то воспринимает не то, что взрослый ему передаёт. И возникает классическая проблема коммуникации, приводящая зачастую к куче неврозов и проблем…
Меня всегда интересовала эта тема — взрослые и дети. Как правильно? Чего нельзя? Сложная штука.
убежден, что подавляющее большинство проблем мирового масштаба (а уж частных — само собой) возникает из того, что в 90 процентах отношения взрослых и детей складываются в корне неправильно. Но это куда сложнее исправить, чем найти универсальное лекарство от рака, СПИДа и наркомании, вместе взятых...
Избранники шторма — это даже интересно))) Скованные штормом? Эх, тоже как-то банальненько.
Всадники шторма? ))
С названиями и у меня проблемы. Вот то ли дело — диалоги… тут всё легко и приятно))
ты, кажется, подал одну неплохую идею, как это показать
Буду рад, если чем-то помог))))
Чтобы были несколько образов Эрика, несколько точек зрения на Алекса и т.д.
Так и надо. Это не столько эксперимент, сколько попросту приближение к настоящему серьезному произведению. От детства к зрелости)
Легкая добыча — это ты для кого?))
Мальчишка — для любого урода, любящего измываться над слабыми. Опять же о дедовщине… Девушка — ну, тут прозрачно… к вышеупомянутым уродам добавляются уроды, которые могут не только побить и унизить, но ти изнасиловать… В общем, юнга-беглец без покровителя — это тяжело. Нужен очень сильный характер… ну, или хороший капитан) Полагаю, у хорошего капитана на корабле не должно быть всякой мерзости. Подумай, кстати, об этом. Да, пусть сам он в кубрик не лазает постоянно — но он задаёт тон на корабле. Именно он определяет корабельную атмосферу. Если он справедливый и хороший человек — то он наймет таких же помощников. А уж они разберутся с матросами. Рыба гниет с головы… и не гниет — благодаря голове же)))
И если у меня вышло что-то похожее на такую историю — я очень рада. Двое, опьяненные игрой! Да-да!))
Ну да, именно так) причем Алекс — куда менее искушен в таких играх. Просто он взрослый и умный мужчина. Достаточно тонкий, знающий женщин. Ну, зрелый, одним словом. И реагирует адекватно.
Вообще я уже говорил, наверное… ты ведь тут, по сути, никакого велосипеда не изобрела. Именно так ведут себя все более-менее искушенные мужчины в сотнях книг и фильмов. Девушки-авантюристки, точно знающие, чего они хотят, и видящие в интриге приправу к любовному приключению, — тоже не редкость. Но у тебя ведь и не было цели сделать этот момент стержнем всего произведения… твои герои смотрятся нормальными людьми, ведущими себя вполне в рамках своих характеров и своего времени. Что хорошо)
Конечно, надо читать дальше. Ты у меня на очереди)) Дай отмашку, когда сама сочтешь, что до какого-то места произведение можно расценить как «законченный вариант», ок? Хотя по себе знаю, что невелика цена такой «законченности» — только доработаешь и всё поправишь — как внезапно вылезает необходимость снова править, снова переделывать… трудовые будни писателя)
история еще и для разных людей так по-разному выглядит — и это тоже весьма забавно)))
Се ля ви)
Желаю плодотворных рождественских каникул и удачных новых глав )))
Хорошие сказки о стране, Которой Не Было… своего рода Страна Оз. С добрыми и хорошими людьми, которые в общем и целом склонны хорошо относиться друг к другу. И нет ни маньяков, ни насилия, ни домашних тиранов… даже подлецы не столько страшные, сколько мелкие и смешные…
большие главы — это гибель для развлекательной литературы. Потому что каждая глава — это сахарок для читателя. Это то, чем автор вознаграждает своего читателя за такой утомительный труд, как чтение. Он как бы говорит: эй, посмотри, ты уже прочитал 10 глав, ты такой молодец!!! И читатель понимает это и гордится тем, что он уже 10 глав прочитал. Целых десять!
А что значит — «развлекательная»? Я вот всю жизнь читаю для удовольствия. Словари и научные труды не читаю, ага) Читаю самую что ни на есть — развлекательную. Приключения, детективы, фантастику. Просто самые разные интересные истории. Уж не знаю насчет «развлечения» — но совершенно точно, это наслаждение.
А никак не тяжкий труд!
И при этом — чем толще интересная книга, тем лучше!
Что это за ерунда — «утомительный труд», «вознаградить»… это примерно как малыша уговаривают: скушай еще ложечку за маму, за папу, вот хороший мальчик… Но это же — не читатель! Это и есть крохотный ребенок в читательском мире. Ему впору букварик читать. И давать за каждую страничку поощрительную конфетку.
А тут у нас — взрослые люди! Мне казалось, это сайт не для первоклашек. Мне 42, а вам? И мне — взрослому человеку, который читает более 35 лет, — этот лепет об «утомительном труде» кажется смешным, но это смех сквозь слёзы. У нас тут обсуждается взрослая книга. Написанная взрослым писателем для взрослых читателей. И мне — взрослому читателю — она вполне интересна. Хотя да, шедевром мировой литературы не назову, но и автор не называет, мы реалисты, автору есть куда расти.
Но при этом — автор пишет не для едва выучившихся читать малышей. Да, этот жанр предполагает интерес и юных читателей — но он вовсе не ориентирован только на семилетних девчушек. Фантастика, фэнтези — это вполне серьезный жанр, что уже доказано наличием великих, зрелых, глубоких произведений, которые с ходу можно насчитать два десятка, а чуть подумать — так и полсотни… и больше.
А для семилетних девочек есть другие книги. Попроще. Где нет непростой любовной дилеммы, где нет зверски убитых людей и растоптанных детишек, и в конце концов — нет героини-гения. Боюсь, семилетние девочки не поймут не то что содержания — но даже названий глав, начиная с первой… да и само название уже предполагает минимум подростка, причем не самого бестолкового.
Но если ты понимаешь, что можешь ошибаться, — значит, можно исправить до того, как станет невозможно )
В телефоне не подходит — мне надо шпионский диктофончик с выносным микрофоном) Я видел такой в Шпионских штучках. Осталось найти денежку...)
Куда — в смысле моей книжечки? Она в открытом доступе, Проклятие Звёздного Тигра. Читать его можно до 24 главы включительно, дальше одна недописанная вставка, но я надеюсь ее дописать в ближайшее время. Но 24 главы — вполне нормально, чтобы понять, интересно или нет)) Если тебе нетрудно, когда появится что сказать по этому поводу, пиши в личку, ок? ))) Но поскольку тут все люд занятые и сами пишут, то я не тороплю — чисто по времени и настроению))
Мудрое решение))Да, с описаниями и мне сложнее. Каждому свое… но в итоге всё равно ведь получается) Надеюсь))))
Тяжелый расклад в жизни, но прекрасный для писателя))) Только это как раз не фэнтези, а классика «фантастики альтернативных миров») Там ничего фэнтезийного в принципе нет.И кстати — там очень много о командной игре. Правда, не на море — но по сути, корабль он везде корабль. Что в море, что в космосе. А Майлз ведь — капитан) И если посмотреть, тоже «капитан-отщепенец»… в его положении есть нечто общее с Алексом. Хотя ну ооочень приближённо) И там много хорошей увлекательной политики, что тебе тоже может быть полезно)
это как раз интереснее мне как автору, чем абстрактный «качественный анализ», в который я всё равно не верю. Никто здесь не делает «качественных анализов» — ибо насколько я знаю, профи-критиков тут нет. Да и у них взгляды, в конечном итоге, отражают во многом личное восприятие… Объективная оценка книги — штука адски сложная. Если она вообще существует в природе))О, для них-то — всенепременно )))
Ибо воистину) Вечная тема для… нытья))))
А ты что-то успеваешь читать с МП? Я могу и парочку отличных авторов порекомендовать — и кстати, сам бы не отказался от нового читателя со свежим взглядом, чьи отзывы мне нравятся)) Тем более, тебе я еще не успел выдать никаких спойлеров))))))
Взаимно )А вообще — давай я открою прямо сейчас одну из давно желанных кампаний — против «текстов» и за книжки))) Ну что такое — текст… А вот читать хорошие книжки — это самое то для писателя! )))
А тут дело даже не в пессимизме… Посмотри шире. Что главное для сохранения вида? Дети. Что главное для здоровой психически, здоровой морально и социально нации? Нравственно и душевно здоровые люди. А откуда идут все наши комплексы, неуверенность, неврозы, откуда все наши предрассудки, ложно понимаемые принципы хорошего и плохого, важного, правильного и т.д.? Из детства. А взрослых тут даже не «винить» приходится — ведь зачастую они искренне «хотят, как лучше». Полагаю, большинство родителей «хочет, как лучше». И любит, да, и старается помочь… Но в итоге полностью нормальный, лишенный глубоких травм в психике и в душе человек, находящийся в мире с самим собой и с родителями, — это редкость. Думаю, найдется очень мало людей, которые не могли бы рассказать своей собственной истории на тему «хотели как лучше, а вышло — как всегда».
Если бы у меня был рецепт идеальной методы воспитания гармоничной личности, думаю, я стал бы самым значительным в мире человеком после Иисуса… и возможно, закончил бы так же) Потому что этот рецепт далеко не все признали бы...)
Для начала, по-моему, достаточно понимать две вещи. Первое: как бы сильно мама и папа ни любили свое дитя, как бы ни были уверены, что «делают как лучше» — они могут ошибаться. И самое лучшее, хоть и рискованное, — пытаться всегда основывать свои шаги на доверии. Не к словам и даже не к каким-то мелким поступкам — а к чему-то большему… к призванию, к истинным устремлениям растущего человека. А для этого надо стараться их увидеть и понять. А не поддаваться уютному желанию навязать ему нечто желанное самим взрослым, приятное для них… попросту практичное. Или — «так принято и так нормально». Это такой соблазн — пойти за «принятым и нормальным». Куда легче любить понятное… И второе. Всегда надо помнить, что ребенок — это отдельная, самостоятельная личность. Не ваша часть. Не ваша собственность. И как бы обидно иной раз ни было, что вложенные в детей силы «ушли впустую», а добрые советы отвергаются… надо понимать, что дети родителям, как бы это ни звучало, ничем не обязаны: ведь ребенок не выбирает, когда и у кого рождаться… а вот взрослые люди делают выбор. И именно они несут за него ответственность… и какие бы они — взрослые — умные, добрые и любящие ни были, но они могут ошибаться.
Все мы можем ошибаться… но когда ошибка может кардинально изменить жизнь того, кто от нас зависит и подсознательно верит, что родители — боги, пусть умом и не верит вовсе… тогда ошибки стоят особенно дорого. Но люди ведь очень, очень не любят признавать свои ошибки… тем более — в отношении «своих» творений. Будь то их дети или их книжки…
Меня всегда интересовала эта тема — взрослые и дети. Как правильно? Чего нельзя? Сложная штука.
убежден, что подавляющее большинство проблем мирового масштаба (а уж частных — само собой) возникает из того, что в 90 процентах отношения взрослых и детей складываются в корне неправильно. Но это куда сложнее исправить, чем найти универсальное лекарство от рака, СПИДа и наркомании, вместе взятых...
С названиями и у меня проблемы. Вот то ли дело — диалоги… тут всё легко и приятно))
Буду рад, если чем-то помог)))) Так и надо. Это не столько эксперимент, сколько попросту приближение к настоящему серьезному произведению. От детства к зрелости)Мальчишка — для любого урода, любящего измываться над слабыми. Опять же о дедовщине… Девушка — ну, тут прозрачно… к вышеупомянутым уродам добавляются уроды, которые могут не только побить и унизить, но ти изнасиловать… В общем, юнга-беглец без покровителя — это тяжело. Нужен очень сильный характер… ну, или хороший капитан) Полагаю, у хорошего капитана на корабле не должно быть всякой мерзости. Подумай, кстати, об этом. Да, пусть сам он в кубрик не лазает постоянно — но он задаёт тон на корабле. Именно он определяет корабельную атмосферу. Если он справедливый и хороший человек — то он наймет таких же помощников. А уж они разберутся с матросами. Рыба гниет с головы… и не гниет — благодаря голове же))) Ну да, именно так) причем Алекс — куда менее искушен в таких играх. Просто он взрослый и умный мужчина. Достаточно тонкий, знающий женщин. Ну, зрелый, одним словом. И реагирует адекватно.Вообще я уже говорил, наверное… ты ведь тут, по сути, никакого велосипеда не изобрела. Именно так ведут себя все более-менее искушенные мужчины в сотнях книг и фильмов. Девушки-авантюристки, точно знающие, чего они хотят, и видящие в интриге приправу к любовному приключению, — тоже не редкость. Но у тебя ведь и не было цели сделать этот момент стержнем всего произведения… твои герои смотрятся нормальными людьми, ведущими себя вполне в рамках своих характеров и своего времени. Что хорошо)
Конечно, надо читать дальше. Ты у меня на очереди)) Дай отмашку, когда сама сочтешь, что до какого-то места произведение можно расценить как «законченный вариант», ок? Хотя по себе знаю, что невелика цена такой «законченности» — только доработаешь и всё поправишь — как внезапно вылезает необходимость снова править, снова переделывать… трудовые будни писателя)
Се ля ви)Желаю плодотворных рождественских каникул и удачных новых глав )))
Хорошие сказки о стране, Которой Не Было… своего рода Страна Оз. С добрыми и хорошими людьми, которые в общем и целом склонны хорошо относиться друг к другу. И нет ни маньяков, ни насилия, ни домашних тиранов… даже подлецы не столько страшные, сколько мелкие и смешные…
Почему же — к сожалению) Хорошие стихи вовсе не обязаны быть песнями.
С Новым Годом!
И пишите побольше хороших стихов))))
А никак не тяжкий труд!
И при этом — чем толще интересная книга, тем лучше!
Что это за ерунда — «утомительный труд», «вознаградить»… это примерно как малыша уговаривают: скушай еще ложечку за маму, за папу, вот хороший мальчик… Но это же — не читатель! Это и есть крохотный ребенок в читательском мире. Ему впору букварик читать. И давать за каждую страничку поощрительную конфетку.
А тут у нас — взрослые люди! Мне казалось, это сайт не для первоклашек. Мне 42, а вам? И мне — взрослому человеку, который читает более 35 лет, — этот лепет об «утомительном труде» кажется смешным, но это смех сквозь слёзы. У нас тут обсуждается взрослая книга. Написанная взрослым писателем для взрослых читателей. И мне — взрослому читателю — она вполне интересна. Хотя да, шедевром мировой литературы не назову, но и автор не называет, мы реалисты, автору есть куда расти.
Но при этом — автор пишет не для едва выучившихся читать малышей. Да, этот жанр предполагает интерес и юных читателей — но он вовсе не ориентирован только на семилетних девчушек. Фантастика, фэнтези — это вполне серьезный жанр, что уже доказано наличием великих, зрелых, глубоких произведений, которые с ходу можно насчитать два десятка, а чуть подумать — так и полсотни… и больше.
А для семилетних девочек есть другие книги. Попроще. Где нет непростой любовной дилеммы, где нет зверски убитых людей и растоптанных детишек, и в конце концов — нет героини-гения. Боюсь, семилетние девочки не поймут не то что содержания — но даже названий глав, начиная с первой… да и само название уже предполагает минимум подростка, причем не самого бестолкового.