Вы во многом правы Олег — после Февраля 1917 Империя Романовых начала сыпатся ( и речь шла не только об украинских националистах, но и о Доне, Кубани… ), и остановить процесс дезинтеграции большевики могли только в том числе опираясь на часть националистов левых убеждений
Белые в принципе делали то же самое — так Деникин признавал широкую автономию Дона и Кубани, шли контакты с Петлюрой на платформе того что Украина получит широкую автономию…
Другого пути спасти Россию в границах Империи Романовых, а не в границах преобладания именно русских, как сейчас — не было
Подобные телешоу вовсе не ставят себе целью докопатся до истиных причин событий
Тем не менее, то что турки стали серьезной действующей силой в Закавказье, очевидно… а там и Чечня с Дагестаном рядом
Что же касается пресловутых «Цирконов», то СССР к 1985 так же вышел на пик военной мощи — но поскольку в Кремле с уходом Хрущёва уже не было тех, кто готов был на серьёзные ставки, это не особо помогло
Следует добавить, что опустивших руки среди «голодных » намного больше, поскольку все всё понимают — из миллиона мальчиков в бразильской фавелле, гоняющих мяч, есть шанс стать попасть на Чемпионат Мира — только у одного
Так же как по окаменевшим костям динозавров в любом случае нельзя докопатся до истины, можно лишь строить предположения разного уровня адекватности — с историей точно так же
В том то и дело, что «жесткие меры» далеко не всегда могут дать результат
Когда большая часть народа по настоящему не воспринимает действующую власть, то как говорится «поздно пить боржоми», потому что нереально сосредоточить всё оружие и прочие потенциально опасные предметы в руках небольшой кучки «преторианцев»
Участников «мирных демонстраций тех самых которые проходили спец подготовку в военных лагерях на западе Украины?
Когда на западе страны какие то военные лагеря, на востоке — какие то казаки и губернаторы в открытую говорят о выходе из состава станы, то этого говорит об одном — правительство в столице лишь номинальное и на самом деле ситуацию давно не контролирует…
Что качается Украины, то её элита уже задолго до 2014 не воспринимала свою страну как источник своей силы, ориентируясь или на Запад, или на Москву… В принципе ничего нового не произошло, по большому счёту повторился сценарий «Руины» после восстания Ивана Хмельницкого
А может подобные «мирные» просто обязана власть расстреливать прям на площадях как бешенных сабак? Лично я бы так и поступал. Лучше уж учтожить часть чем эта часть уничтожит все.
Лично вы просто не сможете это сделать, Олег
Даже если у вас есть огнестрел, в любом государстве, тем более в приличном, готовом отставать свои интересы на международной арене, есть десятки и сотни тысяч людей с доступом к оружию, в том числе к самому убойному, вплоть до атомных боеголовок
Напоминаю историю Украинского Майдана в 2014 — после первых по настоящему жёстких столкновений в Киеве, арсеналы военных частей на Западной Украине оказались в руках мятежников — ибо военные им сочувствовали
То есть, если будет Идеальное Государство, где есть Идеальный Государь, единолично владеющий Идеальным Оружием, то ваши идеи имеют право на жизнь… Или в колонии, суверенной лишь номинально
В любых по настоящему независимых обществах, всё намного сложнее
Если Вы спросите меня — Как мне жилось и работалось при коммунистах в СССРе?
Коммунисты в СССР к концу 1938 в основном кончились…
Можно говорить много о достоинствах и недостатках СССР, но стоит заметить один факт. К краху это общество привело вовсе не волнения в низах, а именно прогрессирующая деградация правящего слоя
И сотни миллионов лояльных и вовсе не склонных к чему то большему чем анекдоты про Брежнева на кухне граждан были поставлены перед фактом, что Власть их просто предала…
«К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придет время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники»…
И «Белая Гвардия» Булгакова, и «Тихий Дон» Шолохова вполне укладываются в официальную советскую картину Гражданской Войны, где передовым пролетариям под руководством суровых коммисаров противостоят романтичные царские офицеры и диковатые реакционные казаки
В то же время, например о Махно и его грандиозном движении на Екатеринославщине допускались лишь самые обрывочные и извращённые воспоминания ( как ни странно, в полном соответсвии с выпадами белогвардейцев о «кучке бандитов — анархистов ) Тем более в советской литературе полнейшее табу на освещение Тамбовского крестьянского восстания, а тем более борьбы с большевиками рабочих Воткинского и Ижевского заводов — ибо рвёт „все шаблоны“
И это объяснимо вполне. Большевики и белогвардейцы были двумя группировками контрэлиты, осознанно или неосознанно сражавшимися за то что бы занять место прогнившей аристократии погибшей империи Романовых
Белогвардейцы точно так же имели проблемы с крестьянской партизанщиной, и в меру сил пытались давить „самостийников“. А Врангель даже дозрел до лозунга „Землю — Крестьянам“.
Несмотря на все различия, Б и Б можно смело сравнивать с враждующими кланами — сторонниками сегуната и тенно во время японской Бакумацу, победа одного из которых мало что меняла в общей политике…
Поэтому и в советской литературе/ кино белых не изображали какими то там исчадиями ада — нет, в общем симпатичными ребятами, по духовной незрелости ставшими не на ту сторону…
Напоминаю Олег, что в 1917 большинство населения Империи было полностью лояльно властям, и лишь из газет узнало о отречении Николая 2
Точно так же было в 1991
И сейчас при всём шапкозакидательстве официальной пропаганды мы видим что американские В-52 уже совершают полёты над территорией Украины ( а это очень серьезно, поскольку русские истребители не могут их сопровождать, и в случае чего носимые бомбардировщиками крылатые ракеты накроют цели вплоть до Урала )
Турция в открытую посылает технику и военных специалистов в Карабах, намедни Армения официально заявила что турецкие F 16 атакуют их авиацию…
Мы обыватели, просто лишены возможности знать, чем руководствуются наверху и какие там интриги, и скорее всего, и в этот раз будем поставлены перед фактом…
Речь не о некой «загробной» жизни, понятие о которой есть и в античной мифологии, и в синтоизме
а именно о некой абсолютно новой реальности, достигнуть которой можно только совершенствованием сознания — Царство Небесное/ Нирвана, абсолютно не похожей на то что нам доступно и то что мы можем понять посредством обыденной логики
Тит Ливий владел той информацией, что сейчас недоступна:
записи из римских храмов, мемуары представителей древнейших патрицианских фамилий… Это представитель живой цивилизации, собиравший сведения непостредственно, а не ковыряясь в черепках и истлевших свитках
Дело в том, что христианство и буддизм — на порядки сложнее прежних языческих верований, и ставят вопрос о том, что за той реальностью, что дана нам в ощущениях, есть нечто намного большее
Известно что весь мир за пределами России состоит из русофобов, некоторые из которых за ништяки или под дулом автомата притворяются братушками
Вы во многом правы Олег — после Февраля 1917 Империя Романовых начала сыпатся ( и речь шла не только об украинских националистах, но и о Доне, Кубани… ), и остановить процесс дезинтеграции большевики могли только в том числе опираясь на часть националистов левых убеждений
Белые в принципе делали то же самое — так Деникин признавал широкую автономию Дона и Кубани, шли контакты с Петлюрой на платформе того что Украина получит широкую автономию…
Другого пути спасти Россию в границах Империи Романовых, а не в границах преобладания именно русских, как сейчас — не было
По вашему Сталин покровительствовал бандеровцам?
Простите, но пересказывать вам историю Украины не собираюсьНо уже давно началось — гуглите первый майдан, избрание Ющенко в третьем туре, позиция харьковских и донецких элит — ещё за десять лет до всего этого
Подобные телешоу вовсе не ставят себе целью докопатся до истиных причин событий
Тем не менее, то что турки стали серьезной действующей силой в Закавказье, очевидно… а там и Чечня с Дагестаном рядом
Что же касается пресловутых «Цирконов», то СССР к 1985 так же вышел на пик военной мощи — но поскольку в Кремле с уходом Хрущёва уже не было тех, кто готов был на серьёзные ставки, это не особо помогло
Ни то ни другое, ни физиологию и психику понять по окаменевшим останкам полностью не удастся
и это вполне прозаические вещи, что уж говорить о материях гораздо более сложных
Следует добавить, что опустивших руки среди «голодных » намного больше, поскольку все всё понимают — из миллиона мальчиков в бразильской фавелле, гоняющих мяч, есть шанс стать попасть на Чемпионат Мира — только у одного
Это «ошибка выжившего»
Так же как по окаменевшим костям динозавров в любом случае нельзя докопатся до истины, можно лишь строить предположения разного уровня адекватности — с историей точно так же
В том то и дело, что «жесткие меры» далеко не всегда могут дать результат
Когда большая часть народа по настоящему не воспринимает действующую власть, то как говорится «поздно пить боржоми», потому что нереально сосредоточить всё оружие и прочие потенциально опасные предметы в руках небольшой кучки «преторианцев»
Когда на западе страны какие то военные лагеря, на востоке — какие то казаки и губернаторы в открытую говорят о выходе из состава станы, то этого говорит об одном — правительство в столице лишь номинальное и на самом деле ситуацию давно не контролирует…Что качается Украины, то её элита уже задолго до 2014 не воспринимала свою страну как источник своей силы, ориентируясь или на Запад, или на Москву… В принципе ничего нового не произошло, по большому счёту повторился сценарий «Руины» после восстания Ивана Хмельницкого
Даже если у вас есть огнестрел, в любом государстве, тем более в приличном, готовом отставать свои интересы на международной арене, есть десятки и сотни тысяч людей с доступом к оружию, в том числе к самому убойному, вплоть до атомных боеголовок
Напоминаю историю Украинского Майдана в 2014 — после первых по настоящему жёстких столкновений в Киеве, арсеналы военных частей на Западной Украине оказались в руках мятежников — ибо военные им сочувствовали
То есть, если будет Идеальное Государство, где есть Идеальный Государь, единолично владеющий Идеальным Оружием, то ваши идеи имеют право на жизнь… Или в колонии, суверенной лишь номинально
В любых по настоящему независимых обществах, всё намного сложнее
Ну, что такое «истинная история»?
Боюсь, что бесспорных доказательств просто не существует, уже с середины 20 века, если не позже
Насчёт националистов в руководстве Китая спорить трудно, глядя на неимоверный взлёт Поднебесной
Сомневаюсь… Уже слишком поздно. По всем признаком, гегемоном в 21 веке будет КитайЭто две крайности, одинаково ложные
Точно так же как ставить в абсолют мягко говоря неидеальное существо «хомо сапиенс»
Так и «отвергать мир», считать нашу жизнь и наш мир ничего не стоящим, всего лишь тренировкой перед «жизнью истинной»
Ибо мудрые не зря говорят: «Нет рая и ада, кроме того что внутри нас»
Можно говорить много о достоинствах и недостатках СССР, но стоит заметить один факт. К краху это общество привело вовсе не волнения в низах, а именно прогрессирующая деградация правящего слоя
И сотни миллионов лояльных и вовсе не склонных к чему то большему чем анекдоты про Брежнева на кухне граждан были поставлены перед фактом, что Власть их просто предала…
«К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придет время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники»…
Мао Дзе Дун
Добавлю ещё…
И «Белая Гвардия» Булгакова, и «Тихий Дон» Шолохова вполне укладываются в официальную советскую картину Гражданской Войны, где передовым пролетариям под руководством суровых коммисаров противостоят романтичные царские офицеры и диковатые реакционные казаки
В то же время, например о Махно и его грандиозном движении на Екатеринославщине допускались лишь самые обрывочные и извращённые воспоминания ( как ни странно, в полном соответсвии с выпадами белогвардейцев о «кучке бандитов — анархистов ) Тем более в советской литературе полнейшее табу на освещение Тамбовского крестьянского восстания, а тем более борьбы с большевиками рабочих Воткинского и Ижевского заводов — ибо рвёт „все шаблоны“
И это объяснимо вполне. Большевики и белогвардейцы были двумя группировками контрэлиты, осознанно или неосознанно сражавшимися за то что бы занять место прогнившей аристократии погибшей империи Романовых
Белогвардейцы точно так же имели проблемы с крестьянской партизанщиной, и в меру сил пытались давить „самостийников“. А Врангель даже дозрел до лозунга „Землю — Крестьянам“.
Несмотря на все различия, Б и Б можно смело сравнивать с враждующими кланами — сторонниками сегуната и тенно во время японской Бакумацу, победа одного из которых мало что меняла в общей политике…
Поэтому и в советской литературе/ кино белых не изображали какими то там исчадиями ада — нет, в общем симпатичными ребятами, по духовной незрелости ставшими не на ту сторону…
То что считаете нужным
Напоминаю Олег, что в 1917 большинство населения Империи было полностью лояльно властям, и лишь из газет узнало о отречении Николая 2
Точно так же было в 1991
И сейчас при всём шапкозакидательстве официальной пропаганды мы видим что американские В-52 уже совершают полёты над территорией Украины ( а это очень серьезно, поскольку русские истребители не могут их сопровождать, и в случае чего носимые бомбардировщиками крылатые ракеты накроют цели вплоть до Урала )
Турция в открытую посылает технику и военных специалистов в Карабах, намедни Армения официально заявила что турецкие F 16 атакуют их авиацию…
Мы обыватели, просто лишены возможности знать, чем руководствуются наверху и какие там интриги, и скорее всего, и в этот раз будем поставлены перед фактом…
Речь не о некой «загробной» жизни, понятие о которой есть и в античной мифологии, и в синтоизме
а именно о некой абсолютно новой реальности, достигнуть которой можно только совершенствованием сознания — Царство Небесное/ Нирвана, абсолютно не похожей на то что нам доступно и то что мы можем понять посредством обыденной логики
Тит Ливий владел той информацией, что сейчас недоступна:
записи из римских храмов, мемуары представителей древнейших патрицианских фамилий… Это представитель живой цивилизации, собиравший сведения непостредственно, а не ковыряясь в черепках и истлевших свитках
Дело в том, что христианство и буддизм — на порядки сложнее прежних языческих верований, и ставят вопрос о том, что за той реальностью, что дана нам в ощущениях, есть нечто намного большее