- Записи (186)
- Комментарии (18557)
Персональный блог: Рунгерд Яна /
Это снова я
(57)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 23:39
«Придти» считается устаревшим и отмирающим.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 23:31
Совершенно согласен.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 23:24
Да-да. Не стоит напрягать селезёнку
)
)
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 23:23
Его нет, поэтому и появились мнения знатоков, среди которых встречаются и «знатоки»
Тогда и говорить не о чем.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 22:50
Нет разницы?
В данном случае — никакой.Или такие составители нечетких правил, как Розенталь, на корявые правила которого вы чуть ли не молитесь.
Это общепризнанный справочник, рекомендованный итд…
Но если всё дело только в неграмотном путанике Розентале, зачем Вы так вцепились в это примечание?
Дайте ссылку на правильный справочник/учебник.
Не на мнения «знатоков», а на нормативный документ.
Неужели это так трудно — в таком простом вопросе?
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 22:38
1. Потому что у Розенталя написано, что отдельное предложение должно начинаться с прописной буквы, а перед прописной запятая не ставится.
Итак, есть два правила.
Одно гласит: Точка не ставится.
Второе гласит: Пишем с прописной буквы.
Каким образом второе отменяет первое?
Между прочим, у Розенталя есть отдельное указание: если в прямой речи логика требует ставить перед тире точку, то там всегда ставится запятая.
Даже из этого исходя, даже несмотря на прописную букву — там должна стоять запятая. Это если рассуждать непредвзято и логически.
Владимир.
Может быть, достаточно?
Я не собираюсь менять своего мнения, пока не увижу соответствующего нормативного документа. Толкования и «логические» выводы меня не интересуют.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 22:32
Вы тоже на секунду вникните в место примечания. К какому правилу это примечание. Чего касается это правило. Именно — атрибуции. Следовательно, и примечание касается атрибуции… Это если рассуждать логически.
Где тут сказано, что можно писать эти самые авторские слова со строчной буквы? Чётко сказано «с прописной»!
Пожалуйста, приведите определение «Отдельного предложения». Клянусь, оно будет неконкретным, нечётким итд.
===================================================
Хотя все эти рассуждения не имеют ровным счётом никакого смысла. Я почему-то уверен, что использование подобного оформления прямой речи — просто осознанная издёвка над русским языком. И над двусмысленностью правил.
С точки зрения смысловых пауз запятая не отличается от точки ничем.
Это значит, всего лишь, что ничто не запрещает оформлять прямую речь как положено. Хотя и со строчной буквы. Как, собственно, и требуют Правила.
DIXI.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 21:56
Это как раз то, что можно назвать грамотностью высшего порядка.
Охохо…
И чем же запятая хуже точки — с точки зрения паузы в голове читающего?
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 21:48
Кстати, если следовать вашей логике, то и вопросительный знак в таких диалогах ставить нельзя, ведь примера нет.
Это неверно. Восклицательный знак входит в перечень допустимых знаков препинания. Точно также в этот перечень входит вопросительный знак, многоточие и запятая.
Поэтому слова про вопросительный знак — передёрг. Или, мягче, неправильный логический вывод.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 21:02
Это решительно неважно.
Существует это отдельное предложение, не существует, можно рассматривать конкретные авторские слова как отдельное предложение — или нельзя.
Нет логических предпосылок считать эту точку допустимой. А логика — уж какая есть. Раньше не жаловался.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 21:00
Театр абсурда!
Разумеется.
Осталось привести пример с точкой из Розенталя.
Персональный блог: Касперович Ася /
Маска, я Вас знаю!!!
(537)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 20:17
- 1
Может, психолог что и накопает. Мне просто нравилось, как он бился на дохё.
Персональный блог: Касперович Ася /
Маска, я Вас знаю!!!
(537)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 18:18
Я везде с одним персонажем)
)
Персональный блог: Алова Ника /
Раз уж все ноют...
(187)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 15:30
а и сейчас считаю, что издавать нужно только хорошее, но увы…
Вот неправильно ты считаешь.
Учитывая, что хорошего вообще не слишком много…
Принимая во внимание, что вкус у всех разных, и хорошее для условной тебя условный я с негодованием отбросит как хрень несусветную, и наоборот…
Помня, что любители читать делают это быстро и много…
Приходится делать вывод, что издавать надо всё, что продаётся.
Чтобы покрыть в целом рынок и удовлетворить — в целом — чтецов.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 14:40
Это да… Ощущаю страх при виде кавычек…
…
Да.
Чего же делать?!
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 23 октября 2013, 10:25
Это немножко опасный подход. Где та грань, когда еще нельзя квалифицировать как ошибки — и когда уже настоятельно, вплоть до расстрела, необходимо?
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 22 октября 2013, 21:58
Но если классики писали безграмотно, как продолжает упорствовать Борис, то чему вообще можно верить?
Зачем объяснять очевидное?
Классики писали в другое время.
Розенталь свой первый справочник издал в 1956 году… Чернышевский не дожил…
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 22 октября 2013, 21:56
Не ставится. Но это логичнее, чем ставить перед авторскими словами точку.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 22 октября 2013, 19:10
Теперь я окончательно убедился, что отдельное предложение, встроенное в диалог начинается с прописной буквы и отделяется от диалога только точкой, воскл. и вопр. знаком или многоточием. Никакой запятой и строчной буквы. Это неправильно и неграмотно. Запятая ставится только при применении авторской атрибуции: «Сказал, воскликнул, ответил, вздохнул, промычал, огорчился, просиял и т. п».
Понятно. То есть Правило я приводил напрасно.
Бывает.
Повторяю ещё раз: Писатели — любые — для меня не авторитет.
Только ясно сформулированное правило.
И закончим на этом, иначе я тоже перейду к оскорблениям.
Обмен опытом: вопросы авторам /
Точка в прямой речи
(328)
- bbg Борис
- 22 октября 2013, 19:08
Аксёнов писал хорошо. Но херить из-за этого правило? Не буду.