- Записи (501)
- Комментарии (16131)
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 11:13
ОффтопикЧто суть манипуляция, то есть обман
)) Идея, сама по себе, интересная. Можно попробовать… Набрать простых текстов для детей и… Спасибо!
)) Идея, сама по себе, интересная. Можно попробовать… Набрать простых текстов для детей и… Спасибо!
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 11:07
а другие — высмеивание самого мальчика.
Печально. Но я в этом топике уже 700100500 раз объяснил о чем я говорю и о чем была изначальная цитата (на всякий случай: о созданном образе и том, что он пропагандирует и что этого нельзя делать), а мне продолжают говорить, что я — не прав и делают какие-то совсем странные выводы.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 11:02
Оффтопик
Их не обманешь, как животных. ИМХО.
ИМХО, это хорошо, но… На оно не имеет никакого отношения к реальности 
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 11:00
Больно и горько, когда взрослые разумные люди вырывают факт из контекста и, придав ему явно преувеличенное или извращенное значение, потешаются и глумятся.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:58
И вы вот прямо реально считаете, что я отвергаю идею предательства сыном отца, потому, что это пропагандировалось в СССР, а не потому, что я сам отец, у которого растет сын и мне глубоко противна мысль о том, что он может по собственной воле пойти «куда надо» и что-то «такое» про меня рассказать? Вот у меня нет слов. Никаких.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:54
- 1
Эр, вы категорически, абсолютно не видите о чем вам говорят. Вам говорят, что пропагандирование идеи предательства сыном отца в угоду политическим или государственным принципам это мерзкая и порочная идея в своей основе, а вы… Снова и снова скатываетесь либо к Павлу Морозову, к его жизни, либо к проблемам «отцов и детей»… Я с вами абсолютно согласен, что использовать имя человека (тем более — ребенка) для какой-то пропаганды это не правильно — изначально не правильно — но коль явление получило имя, люди будут его использовать, а не объяснять каждый раз, о чем это они.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:39
ОффтопикПроблема в том, что в силу своей работы я САМ очень много провожу времени за компьютером и дома. Поэтому личный пример тут срабатывает очень тяжело. Но я не то, чтобы заставляю, не из под палки, конечно — но задания по литературе надо обязательно контроллировать. А телевизор это да, это — зло. Компьютер, конечно, тоже, но — обстоятельства…
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:30
Да?!?? И какая, по вашему, у меня идеология? Чем я руководствуюсь, ммм?
Литературная беседка /
Доска объявлений
(345)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:29

ОффтопикВот я бы поменял порядок: «Вынос мусора, тела, мозга». отредактировать?
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:27
Ну тогда извините… Как-то не смогли вы донести свою мысль. И не только до меня одного. Стоит задуматься, хмм? 

Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:25
Ну вот и в цитате осуждалось пропагандируемое явление, с именем «Павлик Морозов» никак не конкретный мальчик, его жизнь и смерть.
Нет, Крапивина не читал, но много слышал. Обязательно посмотрю-почитаю — у меня, все-таки, растет сын и возраст приближается. Правда заставить его читать… приходится именно заставлять
Надеюсь это временное явление, по крайней мере я не оставляю попыток привить ему любовь к чтению.
Надеюсь это временное явление, по крайней мере я не оставляю попыток привить ему любовь к чтению.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 10:17
Но почему меня и в моей собственной, поднятой мной же теме — не слушают?
Потому, что вы упорно сами не слушаете других. Вам говорят про осуждение явления «Павликов Морозовых», как имя для символа, а вы раз за разом продолжаете говорить о конкретном ребенке и его отце. Раз за разом, по кругу.
Еще разок. Последний. Да: нельзя осуждать Павла Трофимовича Морозова, за то, что его имя было использовано вот так. Да: убийство ребенка (двоих!) ужасно. Но: Никто и не пытается здесь обвинять ребенка в чем-то — осуждался и высмеивался посыл возведения в подвиг предательство сыном отца, которому есть — так уж сложилось — имя. Не конкретный случай, а то, что на нем было выстроено, какой пример рисовался из этого случая. Нигде не было сказано, что отец Павлика бил его, его мать, бросил семью, не рассказывалось какие отношения были с дедом и т.п. и т.д. Говорилось другое — сын поставил интересы Революции выше семьи, не пожалел отца ради дела Революции. Вот, что порочно в этом, по моему мнению.
Сам по себе символ малолетнего ребенка, предавшего отца, для меня — справедливый приговор отцу, а не обвинение и позор ребенку.
Ваше мнение понятно, но — спорно. Но в коем случае, не в части «обвинение и позор ребенку». А в части «справедливый приговор отцу».
У меня одиннадцатилетний сын и я не поручусь, что если его завтра приведут в полицию и начнут всячески «обрабатывать» (нет не физически, отнюдь), то он не расскажет что-то компрометирующее про меня или что-то, что смогут сделать компрометирующим. И не потому, что я его плохо воспитал. А по целому ряду других причин, начиная от того, что ему еще сложно понять многие вещи и заканчивая тем, что правильно применяемая психология — страшная штука. «Ломают» и взрослых людей. И, поверьте, моя вина как отца там будет минимальной, так что, извините, но мне такой приговор не кажется справедливым.
К счастью, у нас есть статья №51 Конституции, позволяющая не давать показания против себя или ближайших родственников. Но… она этого не запрещает, и если с малолетства говорить, что предать отца, мать, семью — это нормально, хуже того, это — подвиг, то… Мне очень не хочется жить в таком мире. Поэтому, извините, я буду против явления «Павликов Морозовых».
Разговоры с авторами /
Разрешите представить - Софья Непейвода.
(280)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 08:39
ОффтопикДа, как только уважаемая Софья победит свою лень и выложит до конца 

Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 08:37
Очень тонкая грань между «стукачеством» и активной гражданской позицией,
Да конечно же!
Но я, лично, говорю о глобальных установках, постулирующие нормой и — внимание — подвигом такое действие. А так — каждый индивид в каждом конкретном случае должен решать для себя. Но такие постулаты и пропаганду я считаю злом.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 08:33
Вы прямо-таки с маниакальным упроством не хотите отделить образ Павлика Морозова, пионера героя, не пожалевшего родного отца из за идей Революции и убитого за это — именно такой образ быс создан пропагандой… от Реального мальчика Павла Трофимовича Морозова. И ну никак не хотите понять, что во фразе «Павлик Морозов символ» не имеется в виду этот самый конкретный, живший и убитый мальчик. Есть символ. Все сразу понимают о чем идет речь, только по имени. Давайте я дам несколько примеров таких же объявлений.
«Заработаю 30 серебрянников» (Иуда Искариот)
«Соблазню со вкусом и гарантией» (Джакомо Казанова)
«Провожу экскурсии по интересным местам» (Вергилий)
Все эти имена используются для обозначения, в каком контексте используется фраза, на что она намекает. И не вижу смысла в дальнейшем споре на эту тему.
И в завершение: Я вот подумал, что скорее всего, вы хотели сказать, что вас не радует тот факт, что имя реального мальчика было связано с чем-то, чего он, возможно, реально не делал. И то, что это имя раз за разом используется в этом контексте. Не могу сказать, что не понимаю вас, но… Это устоявшийся образ, как и образ того же, скажем, Иуды, чья гипотетическая вина для меня тоже весьма сомнительна.
Опросы /
Каким редактором вы пользуйтесь для написания произведений в основном?
(62)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 01:24
ОффтопикДа мало ли… Ладно. На сегодня я спать… Полвторого ночи уже. Пора, пожалуй…
Опросы /
Каким редактором вы пользуйтесь для написания произведений в основном?
(62)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 01:18
Оффтопик
тем более наркологам… Мало ли… 
тем более наркологам… Мало ли… 
Опросы /
Каким редактором вы пользуйтесь для написания произведений в основном?
(62)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 01:14
ОффтопикОт чёрт его знает… Такого зверя у меня точно в арсенале нет, чтобы проверить… Но вообще, могу сказать, что Мастерская не заточена под такие штуки. Современные браузеры для PC и Mac'ов плюс платформы на андроиде — остальное… без поддержки, как таковой. Сорри.
Персональный блог: Мааэринн /
О предателях, спасенном мире и слезе ребенка.
(128)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 01:12
- 1
Все началось с шуточного объявления от имени совершенно гипотетического Павлика Морозова — т.е. искусственно созданного образа пионера, не «пощадившего собственного отца» во имя некой идеи.
Эр же углядел в сём объявлении глумление над памятью конкретного мальчика и оправдание убийц. И вот никак, на мой взгляд, вот не хочет понять суть — создание таких образов, проповедующих такие моральные установки суть зло и его можно и должно осуждать, в том числе и высмеивать. И конкретный мальчик тут совершенно не при чем.
Опросы /
Каким редактором вы пользуйтесь для написания произведений в основном?
(62)
- Администратор сервиса
- 23 марта 2012, 01:01
«В гамаке и стоя» 
