У нас в горах 7 летний пацан через перевал с родителями ходил. Проблема как я говорю в другом: у детей именно выносливость ниже физиологически. То есть мужик может несколько недель идти по 30 км каждый день (римские легионы к примеру так и ходили). ребёнок же вымотается. ему придётся время от времени давать роздых на днёвке.
Другой вопрос, что эти дни можно использовать для заготовки мяса
Насчёт копья и рогатины не знаю. Могу только судить при наличии ружья на практическом опыте. В сильно глухих местах зверь не так чтобы человека боится, он про него не знает. И поэтому зная повадки подобраться вполне реально.
Если же человек в тех краях бывает регулярно, то после него должны оставаться заимки. А уж если есть деревня в зоне досягаемости…
А дабы оставить их здоровыми, нужно подобие палаток?
каждый вечер. заготавливается нодья. С одной стороны подстилка из лапника и угловой навес типа половины шалаша, который исполняет роль теплового экрана
Это точно. Был у нас как-то случай. По прогнозам погода сухая, кусок должны были за полтора дня проскочить. А зарядило ливень на неделю без роздыха. так мы этот кусок 8 дней шли. И если бы команда была не ломовая, там бы в горах и остались.
Степень автономности рассчитывается просто: 1 — если группа вообще на протяжении всего маршрута не соприкасается с людьми и может рассчитывать на себя. О — если идёт по жилой местности, ночует в домах и продукты покупает в магазине.
Это не горожане, выматываться будет только ребенок, но ребенок «переносной», ибо весит немного.
На этом месте свалился от хохота. Вы когда нибудь на себе ребёнка по пресечённой местности таскали? Да ещё когда груз за плечами?
Скорость эскадры определяется самым медленным кораблём. Ребёнка можно нести ограниченное время, здоровый мужик. Но при этом его груз распределяется по остальным. Не загнутся?
я прикинула по человеку похожей комплекции и физическому состоянию — кг 40 могу позволить на героя взвалить с чистой совестью (за вычетом оружия ближе к 30).
Неверно считаете. Есть грузоподъёмность на коротких дистанциях, есть ходовая. Вот к примеру сплавщики рюкзаки по 50-60 кг спокойно таскают, но на пару дней — дотащить до реки и собрать там плот.
А вот если надо идти долго, то появляется та самая ходовая нагрузка. Это вес, который человек может нести день за днём, не выматываясь. Сильно зависит не только от физических данных, но и от подготовки — умения ходить. Тот же спецназ таскает на себе до 45 кг, но это здоровые тренированные кабанчики под 90-100.
Вообще ходовой вес редко бывает больше половины собственного.
Хм, а сколько реально пройти пешком? естественно, с учетом ночевки и банального «поесть».
Сон — 8 часов.
На подготовку лагеря вечером минимум час. Если нет палатки — то два. Плюс обед — ещё час примерно (горелок газовых тоже нет).
На практике больше 10 часов в день идти нереально. Группа здоровых мужиков, если местность не сильно тяжёлая (например стланники или кустарники), может пройти до 40-45 км.
Возможности подготовки минимальные (что успел, то твое), местность населена разве что животиной.
Если местность пустая вообще, тогда (если есть хороший охотник) могут жить охотой. Но при этом периодически на какое-то время останавливаться для заготовки.
Рыбачить на незнакомом месте даже сложнее.
Если есть какое-то селение, то проще выменять продукты или украсть. Не обязательно идти толпой
Насчёт охоты давай не будем, а? В сибирь многие ружья берут и это не запрещено. Другой вопрос, что если не припрёт и смысл имено идти то охота дело долгое даже с ружьём и если умеешь. Да и мясо потом коптить…
Короче долго и лень с планшета обсуждать. Давай просто вспомним, что ты в этом не разбираешься.
Не то чтобы ас в этом деле, но с 14 лет в тайгу и горы хожу.
Итак вам нужен вариант с автономностью близкой к 1. Дальше. Вопрос опыта хождения по лесу. Неопытный горожанин выматываться будет в разы быстрее, ходить по лесу нужно учиться. И вообще марш броскам с грузом. Кпримеру я на пике формы, пока ходил каждый год в горы шёл с рюкзаком 35 кг через перевал не особо выматываясь. Новичок вместе со мной сдох натуральным образом при загрузке 25.
Дальше вопрос усталости. 19 часов в день идти нереально. Плюс время на обустройство ночёвки. Спать когда?
Если идти надолго и готовится, то оптимально это крупы плюс пеммикан. Жить охотой в населённой местности это даже не смешно. Максимум рыбалка. Но это если хорошо знаете повадки местной рыбы. Не знаете — пустая трата времени, какой бы вы не были крутой рыбак дома. Ловушки на рыбу на вечер не поставишь. Они сначала местными запахами должны пропитаться, это сколькото дней.
Ну и вес запасов. На несколько месяцев это везти на лошадях с собой.
Как там поменять цены? А то я неправильно настроил, так бумажный экземпляр золотой вышел
Да… Вот так послушаешь людей — надо «зеркало миров» доводить до публикабельного уровня и тоже куда-нибудь выставить…
У нас в горах 7 летний пацан через перевал с родителями ходил. Проблема как я говорю в другом: у детей именно выносливость ниже физиологически. То есть мужик может несколько недель идти по 30 км каждый день (римские легионы к примеру так и ходили). ребёнок же вымотается. ему придётся время от времени давать роздых на днёвке.
Другой вопрос, что эти дни можно использовать для заготовки мяса
Надо будет — спросит.
Если в группе ребёнок можно смело цифру уменьшать даже вдвое. День-два темп он выдержит, а дальше у детей порог выносливости ниже
Насчёт копья и рогатины не знаю. Могу только судить при наличии ружья на практическом опыте. В сильно глухих местах зверь не так чтобы человека боится, он про него не знает. И поэтому зная повадки подобраться вполне реально.
Если же человек в тех краях бывает регулярно, то после него должны оставаться заимки. А уж если есть деревня в зоне досягаемости…
Не забыл. Просто времени нет. Сегодня — завтра дочитаю.
нет, улучшения заметны. Я бы кстати заставил героя обратить на запах. Он в лесу и в индустриальной ноосфере резко отличается.
В целом лучше, а уж по сравнению с первым вариантом пролога — небо и земля.
но вот от лица героини у тебя явно лучше получается))
Это точно. Был у нас как-то случай. По прогнозам погода сухая, кусок должны были за полтора дня проскочить. А зарядило ливень на неделю без роздыха. так мы этот кусок 8 дней шли. И если бы команда была не ломовая, там бы в горах и остались.
Не совсем. 40 км в день сделать реально, и не один день. Но это должна быть команда тренированных лосей. и местность достаточно лёгкая
Степень автономности рассчитывается просто: 1 — если группа вообще на протяжении всего маршрута не соприкасается с людьми и может рассчитывать на себя. О — если идёт по жилой местности, ночует в домах и продукты покупает в магазине.
На этом месте свалился от хохота. Вы когда нибудь на себе ребёнка по пресечённой местности таскали? Да ещё когда груз за плечами?Скорость эскадры определяется самым медленным кораблём. Ребёнка можно нести ограниченное время, здоровый мужик. Но при этом его груз распределяется по остальным. Не загнутся?
Неверно считаете. Есть грузоподъёмность на коротких дистанциях, есть ходовая. Вот к примеру сплавщики рюкзаки по 50-60 кг спокойно таскают, но на пару дней — дотащить до реки и собрать там плот.А вот если надо идти долго, то появляется та самая ходовая нагрузка. Это вес, который человек может нести день за днём, не выматываясь. Сильно зависит не только от физических данных, но и от подготовки — умения ходить. Тот же спецназ таскает на себе до 45 кг, но это здоровые тренированные кабанчики под 90-100.
Вообще ходовой вес редко бывает больше половины собственного.
Сон — 8 часов.На подготовку лагеря вечером минимум час. Если нет палатки — то два. Плюс обед — ещё час примерно (горелок газовых тоже нет).
На практике больше 10 часов в день идти нереально. Группа здоровых мужиков, если местность не сильно тяжёлая (например стланники или кустарники), может пройти до 40-45 км.
Если местность пустая вообще, тогда (если есть хороший охотник) могут жить охотой. Но при этом периодически на какое-то время останавливаться для заготовки.Рыбачить на незнакомом месте даже сложнее.
Если есть какое-то селение, то проще выменять продукты или украсть. Не обязательно идти толпой
Тогда учитывайте каждый вечер заготовку дров для нодьи и изготовление навеса. Иначе даже летом можно серьёзно заболеть
И верно и неверно. Знаю пару случаев, когда ружьё спасало.
Но тут ведь задача была дойти до точки с минимумом задержек?
Тогда проще селянина ограбить и быстро смыться. Вот я втайге не новичок, но как там с рябиной и бузиной консервировать ни ухом ни рылом
Насчёт охоты давай не будем, а? В сибирь многие ружья берут и это не запрещено. Другой вопрос, что если не припрёт и смысл имено идти то охота дело долгое даже с ружьём и если умеешь. Да и мясо потом коптить…
Короче долго и лень с планшета обсуждать. Давай просто вспомним, что ты в этом не разбираешься.
Но только если в этом разбираешься, есть посуда и время
Не то чтобы ас в этом деле, но с 14 лет в тайгу и горы хожу.
Итак вам нужен вариант с автономностью близкой к 1. Дальше. Вопрос опыта хождения по лесу. Неопытный горожанин выматываться будет в разы быстрее, ходить по лесу нужно учиться. И вообще марш броскам с грузом. Кпримеру я на пике формы, пока ходил каждый год в горы шёл с рюкзаком 35 кг через перевал не особо выматываясь. Новичок вместе со мной сдох натуральным образом при загрузке 25.
Дальше вопрос усталости. 19 часов в день идти нереально. Плюс время на обустройство ночёвки. Спать когда?
Если идти надолго и готовится, то оптимально это крупы плюс пеммикан. Жить охотой в населённой местности это даже не смешно. Максимум рыбалка. Но это если хорошо знаете повадки местной рыбы. Не знаете — пустая трата времени, какой бы вы не были крутой рыбак дома. Ловушки на рыбу на вечер не поставишь. Они сначала местными запахами должны пропитаться, это сколькото дней.
Ну и вес запасов. На несколько месяцев это везти на лошадях с собой.
Можно вставлю 5 копеек из лмчного опыта?
В 1ю очередь учитывать надо погоду. Марш бросок по сухой погоде и затяжной дождь две большие разницы
И чего это туристы по жизни с собой тяжёлые консервы таскают?