С учётом высказываний от искренних патриотов новой власти, я примерно понял, что из себя представляет «ПС» и нацгвардия: это наши бригады конкретных пацанов из 90х. Только легализованные (для меня вполне узнаваемая картинка получилась). Плюс опять рассказы знакомых (которым пофиг за какую власть) — впечатления от общения с этой нацгвардией.
Поэтому больше поверю рассказам про то, как войдя в город они насилуют девчонок не глядя и грабят дома. А уж про территориальные батальоны (считай те же ландскнехты) — и подавно. Дисциплина там весьма относительная. А ополченцы физически могут держаться только за счёт суровой карательной дисциплины. Их мало, чтобы массой воевать. Поэтому если там что-то и творят — то только по приказу как акт устрашения. А это, согласиь, штучное дело.
Что впрочем не отрицает, что и там не ангелы и могут сотворить (и наверняка творят). Другой вопрос в количестве.
А вообще армия украинская сейчас — это пушечное мясо, которое гонятв бой под дулами нацгвардии. Поэтому моральный облик нациков тоже уверен тот ещё.
совсем недавно в автобусе слышала разговор: тетки подсчитывали, насколько выросли пенсии и насколько — цены. Пришли к выводу, что для народа ничего не изменилось.
Они не поняли, что радоваться надо. На остальной Украине изменилось в худшую сторону. А тут, глядишь, и судоремонтные заводики восстановят для ремонта ЧФ.
Читаю украинскую прессу… жутко становятся. Мэр Киева говорит — утепляйте квартиры и проверяйте электропроводку, зимой снизим температуру в квартирах до 16 градусов. И это только начало. Потому что торговлю с Россией новые власти по факту ликвидировали вообще.
К тому же вот говорят: Россия обнадежила и бросила.
И это при том, что Россия с самого начала кричала «ребята, давайте жить дружно»
Другой вопрос, что если бы Украины не было — американцам пришлось бы её выдумать. Обаме и его хозяевам не важно, какие последствия будут года через два — им нужны определённые вещи срочно и сейчас. А дальше — хоть потоп
Не видят своих. Я ещё зимой, когда только начиналось от самих украинцев наслушался. О прирождённых рабах и быдле с востока и о дармоедах с запада страны. Причём говорили с ненавистью. А майдан окончательно разграничил и оформил эту ненависть. Поэтому когда Правый сектор потребовал права убивать на востоке — против никто возражать не стал
Это да. Но по факту имеем во власти людей, готовых ради сиюминутных интересов убивать. И вот что-то всё больше вериться, что проскальзывающие сообщения про концлагеря для несогласных с политикой Киевских властей — это не выдумка противоборствующей пропаганды.
Хотя то, что большинство жителей юго-востока, по-видимому, сдержанно относятся к новым властям, отмечают многие.
Скорее никто не думал, что придётся воевать — и не готовился… поэтому война и началась.
Можно сколько угодно хаить Януковича с криминальным прошлым, никто не спорит что он трус и предатель… Но вот одно. Из-за трусости или из-за остатков совести приказ стрелять в народ он не отдал… Зато новые признанные «мировым сообществом» демократические власти кровь льют водицей (((
Дождь это отдельный разговор. Неудачный бизнес-проект, который попытались замаскировать политикой. Но главное — до сих пор ведь не запретили, хотя гонят частенько откровенную ложь. Как и «Эхо москвы».
У тех же американцев есть точка зрения, что эпоха мирного сосуществования была выгодна обеим сторонам, и с развалом СССР пошатнулось и положение США как державы-гегемона.
Точки зрения всегда есть. Что не отрицает преподавания в школах образа СССР/России как страны, населённой дикарями и вообще людьми недоразвитыми. Попалось мне одно серьёзное (не политизированное — скажу сразу) исследование. На тему «Образ России в школьных учебниках стран...» и дальше списком. Я не говорю, что «нас хотя уничтожить потому что ненавидят именно нас». Просто к этому подталкивает логика событий: папуасы заканчиваются, а экономика построена на грабеже. А тут непаханое поле в виде 1/7 части суши… Поэтому будут демонизировать и нас, и Путина, и всех — чтобы оправдать свою жадность.
Почитайте того же Бжезинского как официального идеолога госполитики. До сих пор не отменённого. Почитайте «Конец истории» как образчик идеологии США 90х годов.
Россия летом 1914?
Неудачный пример. Там 9/10 были простые сельские мужики, которым война в Европе до лампочки. Скорее у нас пытаются подтянуть по патриотическому накалу к СССР 1933 года.
То же самое не повторится, люди другие. Но идея просматривается. Схожие события подсказывают схожие методы выживания.
В Чечне было. Но вопрос не в кто лучше/кто хуже. В данный конкретный момент есть конкретные люди по обе стороны Атлантики, которым война нужна как воздух. Поэтому война — идёт.
У России в этом деле своя ответственность, потому что разожгла надежду, использовала для торга за Крым и затем фактически кинула.
Прошу прощения. А мы то ту при чём? Крым захотел — Крым решил. Спроси у Игоря, там народные дружины с первого дня самоорганизовались, там население было 4 из 5 драться за свою свободу. Им и помогли. А тут… Населения — 2 млн одних мужиков, оружия со старых складов — навалом. А воюют всего 10 тысяч, и пополнение приходит из тех, у кого нацгвардия родню убила. Остальные «моя хата с краю» — пока эту хату не сожгут.
Мелькала инфа, что сами же ополченцы не соблюдали условия прекращения огня. Врут?
Если верить спутниковым снимкам (и смысла особо их подделывать не вижу — можно и проверить), перемирие используют, чтобы украинская армия успела подвезти новые танки и боеприпасы. Для новой атаки. Не самоубийцы же ополченцы на такое смотреть?
К тому же… Промелькнула инфа, что только за последнюю неделю украинская армия потеряла чуть не 2 тыс. одними убитыми. И готовит призыв ещё 60 тысяч для пополнения потерь. Тут явно не в одних обстрелах дело, это попытка массой задавить противника -не жалея своих солдат.
. В любой, так скажем, демократической стране всегда в открытом доступе представлен полный спектр мнений о том, что происходит и внутри, и в мире.
Тут некоторая сложность в том, что зачастую эту информацию сложно найти. Вот знакомый хороший моей жены. Он немец, интересуется политикой. Мужик в возрасте… Жалуется, что найти на немецком информацию-мнение «с другой стороны очень сложно». СМИ хором поют в одну сторону. Ладно он владеет и английским, и может хоть со словарём читать по-русски. А как быть тем, кто не может? Ведь в ответ на него льётся цунами пропаганды только за одну сторону, сравнить в пропагандой оппонента у него нет возможности.
Было бы, пожалуй, комфортно думать, что в его крахе повинны исключительно происки западных спецслужб, но на самом деле, по-видимому, все их усилия — это как простуда, доконавшая больного СПИДом.
Я с вами и не спорю. Но вот развал мог пойти разными сценариями — и не такими кровавыми. Я понимаю действия противника — они думали, естественно, о благополучии своей страны. И её выгоде. Но как оказавшийся в числе проигравших, принять могу с трудом. Ведь никто и не отрицает, что те же американские аналитики всерьёз прогнозировали к 2002 году второй этап распада РФ на отдельные области.
Нынешние настроения — это страшно, на самом деле.
Это не так страшно. Это форма защиты. Как армия не обязательно воюет — но фактом существования делает нападение невыгодным. Так и настроения. Воевать со страной, где за оружие искренне готовы взяться большая часть населения попросту нет смысла.
К тому же… Промелькнула инфа, что только за последнюю неделю украинская армия потеряла чуть не 2 тыс. одними убитыми. И готовит призыв ещё 60 тысяч для пополнения потерь. Тут явно не в одних обстрелах дело, это попытка массой задавить противника -не жалея своих солдат.