Так ведь я же не говорю, что извлечь эту информацию мог каждый и запросто. По сути, я в этой главе вообще не говорю, что и как пишется в Поле. Это ты уже из наших разговоров знаешь )) Ну и из более поздних глав. А тут — просто ситуация с чужим учеником. А доказательная база — под вопросом.
Мне казалось, право Каэрина его наказать там чётко заявлено. И сам он говорит, что имеет право, и Чен не спорит и потом то же самое говорит ученику.
Тут пока — первый слой… визуально-звуковой, как и в Поле ))
Вейлина в доме я там показывал, но возможно, это надо углубить.
рыцари это де факто ремесленники, производящию кучу ценных предметов обихода и искусства
Нет. Они не ремесленники — они скорее учёные-технологи. Именно в нашем понимании. Они изучают точные науки, которые — в нашем мире — привели к научно-техническому прогрессу. Но у них эта отрасль наук не востребована, и ею занимаются «ради развлечения». Не все Рыцари, а те, кому интересно. Хотя интересно многим. И как прикладное применение этих наук на практике — например, химии и биологии — получается та же косметика и парфюмерия. Но это штучный товар, и этот момент надо понимать. Нет ведь фабрик. Они производят немного. Товар дорогой. Но популярный. Аналогично — красители всех видов. Точнее даже, рецепты. И «элитная» посуда сюда же. И изделия из кожи. И оружие.
Но всё это и вне Ордена делается. В смысле — оружие, посуда, одежда… но Орден известен высоким качеством и у них есть «ноу-хау», именно потому, что они не просто что-то делают, как делали их отцы, деды и пр. — они исследуют, экспериментируют. Это такие НИИ тефрианского масштаба )
И важно то, что ни один Рыцарь не обязан этим заниматься. И не все занимаются. У них там такой мини-коммунизм — от каждого по способностям...)) с добавлением: в первую очередь по желанию.
Так что они «хэнд-мейд», а не центры производства. Изготовители штучного, заведомо элитного товара.
Это тонкий вопрос. Лезть в обучение чужого ученика — огромное неприличие и неуважение крайне оскорбительного уровня. А у вейлинов дуэли были вполне законны, так что оскорблять было опасно. И вообще — цивилизованные люди, работающие в одном коллективе, обычно воздерживаются от явных разборок… наехать тонко — другое дело )
Но когда чей-то ученик сам «наехал» на постороннего Магистра — увы. Если он не сделал это по прямому приказу своего учителя, то он попадает в юрисдикцию Звезды в целом. И этого Магистра в частности, как представителя. Хотя опять же — «неписаные» правила вежливости предписывали не наказывать чужого ученика, а вызвать его учителя… Но тут уже личное дело каждого — с кем ты хочешь быть вежливым. Каэрин не захотел.
Так что Чен был в рискованной ситуации. Он не имел права требовать своего провинившегося ученика у Каэрина — только просить. Но он использовал свое приближенное к Верховному положение и неприязнь Верховного к Каэрину — по сути, он просто шантажировал. Ну и рассчитывал на то, что Каэрину его присутствие просто противно, так что отдадут ему ученика, чисто чтобы отвязаться…
А вот когда парень ему сказал, что Каэрин солгал насчет бури, — тут другая ситуация. Тут уже Чен получал некое преимущество… о чем узнал с опозданием) Он в самом деле МОГ проверить, кто и в чем виноват. Прямо не покидая место инцидента)) Но тут опять же вступали в силу правила поведения в чужом Поле. Это был бы крайне грубый и оскорбительный поступок, причем оскорбились бы все остальные Магистры, и даже если бы Чена общими усилиями не выперли из Лучей — то вызвать и убить захотели бы многие.
Нет, конечно. Там чуточку дальше будет новая глава, где я это покажу более ясно.
Но здесь уже был момент — когда после сильного сотрясения Поля к Чену приходят следователи, которые совершенно не могут извлечь информацию из Поля — возмущение было аномально сильным, и «след» непосредственного виновника попросту размазался.
Поле — это, по сути, огромное информационно-волновое поле… потому так и называется) Пишется туда очень многое — но не всякую инфу легко извлечь. И не всякая вообще извлекается. Опять же, тут аналогия с отпечатками пальцев — или же с битыми файлами в компе. Далеко не всякий файл можно прочитать, и тем более — не путем простого смотрения) Чтобы извлечь верхний слой, достаточно было вейлина. Чем глубже, тем сложнее. Магистры были хакерами высокого уровня)) Теоретически Каэрин, как признанный самый крутой хакер в стране, мог так затереть инфу, что получить ясную картину вряд ли бы вышло… если бы кто-то не кинулся считывать эту инфу сразу, по горячим следам и немалыми усилиями магистерского уровня доступа))
Ведь Брэйвин-то сумел обойти эту защиту. Причем полностью. В чём там и будет интрига… и в чём проблема того же Чена на самом-то деле… его испытание на Луча было фальсифицировано, а он понятия не имел, кто из присутствующих троих Лучей это заметил.
Та же фишка — с тайной Войны Чар семилетней давности. Вся инфа была настолько затерта на доступных считыванию уровнях, что тайна и получилась…
Считывание инфы с глубоких уровней и тонких гармоник было особым навыком. И требовало особых способностей. А я описываю время, когда люди с этими способностями давно уже никем не обучаются с учётом своей специфики… тут вообще Поле на ладан дышит, о чем далее, ближе к концу, Каэрин говорит своей ученице.
Ну, что он манерный интриган, это норм ) Потом еще раскроется… но он, конечно, во многом такой и есть.
А правят или Рыцари, или некие помещики-сьеры в чьих домах были в гостях Вей…
Законодательная власть — Вершина, её лидер — король. Экономисты и налоговики.
Исполнительная власть + образование + медицина + фактическая база для осуществления проектов Вершины — Единство Звезды. Лучи Звезды, таким образом, вполне сходят за фактическое правительство. Типа Кабинета Министров.
И власть «теневая» — Орден, имеющий право наложить вето на любой проект и закон. Но по сути, на повседневную жизнь страны Орден практически не влияет. (Не считая влияния на общее умонастроение, но это такое незаметное и отвлеченное влияние… его очень немногие замечают)
А в домах сьеров вейлины не гостили, а жили. В смысле, в каждом доме сьера жил один вейлин. В качестве личного юриста-врача-учителя… и вообще полезного товарища — например, для той же «мобильной» связи))
Так ведь тут не просто вопрос ученика. По-моему, для провинившегося мальчишки нормально бояться Очень Большого Начальства. И опасаться, что ему вломят, не копаясь в обстоятельствах. Он же и правда виноват.
Но дальше-то сразу идут рассуждения Чена, где ситуация раскрывается более детально.
Я рассчитываю на проведение аналогий. Допустим, полицейский, мэр или чиновник высокого ранга говорит: я мирно сижу дома, смотрю телевизор, а тут какая-то шпана лезет в окно, и я его, естественно, выкидываю обратно, а что у него синяки — это он сам стукнулся, да и вообще, что мне, с грабителем церемониться?
Сколько шансов, что слова этого чиновника высшего ранга будут перепроверяться? Тем более, если к нему действительно влезли и формально он в своем праве? Чем выше человек, тем он более социально защищён, и это факт. У них ученика вообще можно было убить в процессе обучения, и норм…
се еще вещи дороги, красивы, он любит «дорогие статусные№ вещи и МОЖЕТ их себе позволить… т.е. он достаточно богат чтобы их иметь
Этот момент был вставлен специально) чтобы в очередной раз навести на противоречие с нашим понятием богатства. То есть — по ИХ меркам он не был богатым. Просто обеспеченным)) По сути — как и большинство. Но владение несколькими статусными вещами совсем не говорит о богатстве. Пусть это не годы накоплений, а допустим, доход нескольких месяцев. Или года.
Чен ведь был, как-никак, правителем страны) И стал им пять лет назад. Его положение и профессия подразумевали приличный доход — но не богатство.
Он не любил роскошь как стиль жизни, когда человек желает иметь роскошное всё, причём побольше. Но ему нравились вещи высшего класса. Там дальше будет это упоминаться еще.
Но изначально, повторюсь, я вставил это «ни знатным, ни богатым», чтобы показать отличие ИХ понимания знатности и богатства от нашего. Правитель не считается знатным или богачом — это тефрианская фишка…
*Хотя по секрету, понятие «знатности» все-таки его включало — точнее, включало бы, если бы он носил имя своего родного отца, а не вырастившей его приемной мамы-мельничихи. Но на нет и суда нет… *
получается такой налет иронии/издевательства.
Так это и есть налет иронии — Ченселин вообще склонен к самоиронии) Он видит в себе и моменты тщеславия, и противоречивость, и иронизирует над собою.
Но вообще это бывает довольно часто. Человек из некой элиты живет в окружении «обычных людей», в эту элиту не входящих. Он постоянно с ними общается и знает их вкусы — грубо говоря, «плебейские», хотя отношение Чена было вовсе не столь высокомерным. Просто эти вкусы его «неслышащего» окружения не влияли на его настроение и его самооценку. Довольно высокую, поскольку она образовалась не из суждений народных, а из его личного жизненного опыта и знаний.
создается образ манерного и продуманного интригана
В общем, конечно. Но он ведь такой и есть )
Точнее — именно таким его должны видеть все. Он создал этот образ и его поддерживает. «Избалованный любимчик Верховного». Манерный, с завышенным самомнением, а значит — не очень-то умный и опасный…
И ведь он не бежит спасать. Он предоставляет своему бывшему учителю наказать своего ученика — по заслугам. Таким образом, и ученик получил своё, и сам Чен избавлен от тягостной необходимости его наказывать. Он же знает Каэрина. Сам через это прошёл. Будет больно, но не смертельно и полезно ))
Но тем не менее, «о красе ногтей» — тоже преувеличение… Он спешит, с этого я начинаю, — но столкновение с местами детства и с Каэрином для него непростое испытание. Так что на последнем этапе — полагаю, речь уже о последних 10-20 минутах пути — он замедляется и обдумывает свою стратегию. По ходу дела удивляясь своей неожиданной реакции на деревню, где рос.
при том, что все следы устаются в кружевах/поле какие могут быть проблемы с поверил/не поверил? посмотрел и увидел…
Во-первых, конечно, при тщательной экспертизе это бы увидели. Но разве при столкновении, допустим, провинившегося подростка с полицейским — всегда проводится сложная и дорогостоящая экспертиза, чтобы подтвердить неправоту полицейского? Тем более — если это не рядовой полицейский, а шеф полиции всей страны?
Тут, во-первых, работает тот момент, что мальчик — ученик, а Каэрин — Луч. То есть, мальчик не очень-то уверен, что его слово против Каэрина вообще станут слушать.
Далее. Ченселин — уже другое дело. И он уже отлично понимает, что если за своего пацана заступится он, то экспертизу проведут. И он ведь дальше как раз об этом и размышляет: что если до публичного разбора вообще дойдет, то и без экспертизы будет хреново, причем — Каэрину. А ученику он этого не сообщает — просто чтобы напугался посильнее и больше так не делал))
Там ведь не каждое деяние было просто «посмотреть». Как и анализ любой информации на нашем уровне: его проводят спецы с особой аппаратурой… и зачастую его проводят только в моем любимом сериале CSI, а в реале — застукали пацана с монтировкой возле чужой вскрытой тачки, и готово дело ))
Никто ) По их меркам он не был ни знатным, ни богатым. А этот момент —
конь у него был отличный (как и всё, чем владел он в Сумраке)
— это не признак богатства. Человек может быть минималистом и владеть очень немногими вещами — но эти немногие будут очень хорошего качества. Может, он несколько лет копил на этого коня))
кто над кем издевается: автор над героем или над читателем?)
А в чем противоречие? Он знал, что он красив: все Вэй были красивы, это издержки профессии) Он сам себе в зеркале нравился)) Но по меркам, допустим, селян не-Вэй — он был вовсе не образцом красоты. У них другой тип внешности был в моде: сильные, мускулистые парни шварцнеггеровского типа. А женственная тонкость черт и хрупкость телосложения, опять же по меркам «народным», мужчину не красила. О чём Чен тоже знал, но вот этот аспект был ему безразличен.
Очень хорошо ) Вызывает интерес к роману, создавая впечатление интересной и профессионально написанной истории.
Так ведь я же не говорю, что извлечь эту информацию мог каждый и запросто. По сути, я в этой главе вообще не говорю, что и как пишется в Поле. Это ты уже из наших разговоров знаешь )) Ну и из более поздних глав. А тут — просто ситуация с чужим учеником. А доказательная база — под вопросом.
Мне казалось, право Каэрина его наказать там чётко заявлено. И сам он говорит, что имеет право, и Чен не спорит и потом то же самое говорит ученику.
Тут пока — первый слой… визуально-звуковой, как и в Поле ))
Ну. пока этого и не видно ) Я же об этом здесь не рассказывал)) Это по замыслу дальше появится.
Вейлина в доме я там показывал, но возможно, это надо углубить.
Нет. Они не ремесленники — они скорее учёные-технологи. Именно в нашем понимании. Они изучают точные науки, которые — в нашем мире — привели к научно-техническому прогрессу. Но у них эта отрасль наук не востребована, и ею занимаются «ради развлечения». Не все Рыцари, а те, кому интересно. Хотя интересно многим. И как прикладное применение этих наук на практике — например, химии и биологии — получается та же косметика и парфюмерия. Но это штучный товар, и этот момент надо понимать. Нет ведь фабрик. Они производят немного. Товар дорогой. Но популярный. Аналогично — красители всех видов. Точнее даже, рецепты. И «элитная» посуда сюда же. И изделия из кожи. И оружие.Но всё это и вне Ордена делается. В смысле — оружие, посуда, одежда… но Орден известен высоким качеством и у них есть «ноу-хау», именно потому, что они не просто что-то делают, как делали их отцы, деды и пр. — они исследуют, экспериментируют. Это такие НИИ тефрианского масштаба )
И важно то, что ни один Рыцарь не обязан этим заниматься. И не все занимаются. У них там такой мини-коммунизм — от каждого по способностям...)) с добавлением: в первую очередь по желанию.
Так что они «хэнд-мейд», а не центры производства. Изготовители штучного, заведомо элитного товара.
Но когда чей-то ученик сам «наехал» на постороннего Магистра — увы. Если он не сделал это по прямому приказу своего учителя, то он попадает в юрисдикцию Звезды в целом. И этого Магистра в частности, как представителя. Хотя опять же — «неписаные» правила вежливости предписывали не наказывать чужого ученика, а вызвать его учителя… Но тут уже личное дело каждого — с кем ты хочешь быть вежливым. Каэрин не захотел.
Так что Чен был в рискованной ситуации. Он не имел права требовать своего провинившегося ученика у Каэрина — только просить. Но он использовал свое приближенное к Верховному положение и неприязнь Верховного к Каэрину — по сути, он просто шантажировал. Ну и рассчитывал на то, что Каэрину его присутствие просто противно, так что отдадут ему ученика, чисто чтобы отвязаться…
А вот когда парень ему сказал, что Каэрин солгал насчет бури, — тут другая ситуация. Тут уже Чен получал некое преимущество… о чем узнал с опозданием) Он в самом деле МОГ проверить, кто и в чем виноват. Прямо не покидая место инцидента)) Но тут опять же вступали в силу правила поведения в чужом Поле. Это был бы крайне грубый и оскорбительный поступок, причем оскорбились бы все остальные Магистры, и даже если бы Чена общими усилиями не выперли из Лучей — то вызвать и убить захотели бы многие.
Нет, конечно. Там чуточку дальше будет новая глава, где я это покажу более ясно.
Но здесь уже был момент — когда после сильного сотрясения Поля к Чену приходят следователи, которые совершенно не могут извлечь информацию из Поля — возмущение было аномально сильным, и «след» непосредственного виновника попросту размазался.
Поле — это, по сути, огромное информационно-волновое поле… потому так и называется) Пишется туда очень многое — но не всякую инфу легко извлечь. И не всякая вообще извлекается. Опять же, тут аналогия с отпечатками пальцев — или же с битыми файлами в компе. Далеко не всякий файл можно прочитать, и тем более — не путем простого смотрения) Чтобы извлечь верхний слой, достаточно было вейлина. Чем глубже, тем сложнее. Магистры были хакерами высокого уровня)) Теоретически Каэрин, как признанный самый крутой хакер в стране, мог так затереть инфу, что получить ясную картину вряд ли бы вышло… если бы кто-то не кинулся считывать эту инфу сразу, по горячим следам и немалыми усилиями магистерского уровня доступа))
Ведь Брэйвин-то сумел обойти эту защиту. Причем полностью. В чём там и будет интрига… и в чём проблема того же Чена на самом-то деле… его испытание на Луча было фальсифицировано, а он понятия не имел, кто из присутствующих троих Лучей это заметил.
Та же фишка — с тайной Войны Чар семилетней давности. Вся инфа была настолько затерта на доступных считыванию уровнях, что тайна и получилась…
Считывание инфы с глубоких уровней и тонких гармоник было особым навыком. И требовало особых способностей. А я описываю время, когда люди с этими способностями давно уже никем не обучаются с учётом своей специфики… тут вообще Поле на ладан дышит, о чем далее, ближе к концу, Каэрин говорит своей ученице.
Ну, что он манерный интриган, это норм ) Потом еще раскроется… но он, конечно, во многом такой и есть.
Законодательная власть — Вершина, её лидер — король. Экономисты и налоговики.Исполнительная власть + образование + медицина + фактическая база для осуществления проектов Вершины — Единство Звезды. Лучи Звезды, таким образом, вполне сходят за фактическое правительство. Типа Кабинета Министров.
И власть «теневая» — Орден, имеющий право наложить вето на любой проект и закон. Но по сути, на повседневную жизнь страны Орден практически не влияет. (Не считая влияния на общее умонастроение, но это такое незаметное и отвлеченное влияние… его очень немногие замечают)
А в домах сьеров вейлины не гостили, а жили. В смысле, в каждом доме сьера жил один вейлин. В качестве личного юриста-врача-учителя… и вообще полезного товарища — например, для той же «мобильной» связи))
Так ведь тут не просто вопрос ученика. По-моему, для провинившегося мальчишки нормально бояться Очень Большого Начальства. И опасаться, что ему вломят, не копаясь в обстоятельствах. Он же и правда виноват.
Но дальше-то сразу идут рассуждения Чена, где ситуация раскрывается более детально.
Я рассчитываю на проведение аналогий. Допустим, полицейский, мэр или чиновник высокого ранга говорит: я мирно сижу дома, смотрю телевизор, а тут какая-то шпана лезет в окно, и я его, естественно, выкидываю обратно, а что у него синяки — это он сам стукнулся, да и вообще, что мне, с грабителем церемониться?
Сколько шансов, что слова этого чиновника высшего ранга будут перепроверяться? Тем более, если к нему действительно влезли и формально он в своем праве? Чем выше человек, тем он более социально защищён, и это факт. У них ученика вообще можно было убить в процессе обучения, и норм…
Чен ведь был, как-никак, правителем страны) И стал им пять лет назад. Его положение и профессия подразумевали приличный доход — но не богатство.
Он не любил роскошь как стиль жизни, когда человек желает иметь роскошное всё, причём побольше. Но ему нравились вещи высшего класса. Там дальше будет это упоминаться еще.
Но изначально, повторюсь, я вставил это «ни знатным, ни богатым», чтобы показать отличие ИХ понимания знатности и богатства от нашего. Правитель не считается знатным или богачом — это тефрианская фишка…
*Хотя по секрету, понятие «знатности» все-таки его включало — точнее, включало бы, если бы он носил имя своего родного отца, а не вырастившей его приемной мамы-мельничихи. Но на нет и суда нет… *
Так это и есть налет иронии — Ченселин вообще склонен к самоиронии) Он видит в себе и моменты тщеславия, и противоречивость, и иронизирует над собою.Но вообще это бывает довольно часто. Человек из некой элиты живет в окружении «обычных людей», в эту элиту не входящих. Он постоянно с ними общается и знает их вкусы — грубо говоря, «плебейские», хотя отношение Чена было вовсе не столь высокомерным. Просто эти вкусы его «неслышащего» окружения не влияли на его настроение и его самооценку. Довольно высокую, поскольку она образовалась не из суждений народных, а из его личного жизненного опыта и знаний.
В общем, конечно. Но он ведь такой и есть )Точнее — именно таким его должны видеть все. Он создал этот образ и его поддерживает. «Избалованный любимчик Верховного». Манерный, с завышенным самомнением, а значит — не очень-то умный и опасный…
И ведь он не бежит спасать. Он предоставляет своему бывшему учителю наказать своего ученика — по заслугам. Таким образом, и ученик получил своё, и сам Чен избавлен от тягостной необходимости его наказывать. Он же знает Каэрина. Сам через это прошёл. Будет больно, но не смертельно и полезно ))
Но тем не менее, «о красе ногтей» — тоже преувеличение… Он спешит, с этого я начинаю, — но столкновение с местами детства и с Каэрином для него непростое испытание. Так что на последнем этапе — полагаю, речь уже о последних 10-20 минутах пути — он замедляется и обдумывает свою стратегию. По ходу дела удивляясь своей неожиданной реакции на деревню, где рос.
Нет, там ничего не добавлялось )
Во-первых, конечно, при тщательной экспертизе это бы увидели. Но разве при столкновении, допустим, провинившегося подростка с полицейским — всегда проводится сложная и дорогостоящая экспертиза, чтобы подтвердить неправоту полицейского? Тем более — если это не рядовой полицейский, а шеф полиции всей страны?Тут, во-первых, работает тот момент, что мальчик — ученик, а Каэрин — Луч. То есть, мальчик не очень-то уверен, что его слово против Каэрина вообще станут слушать.
Далее. Ченселин — уже другое дело. И он уже отлично понимает, что если за своего пацана заступится он, то экспертизу проведут. И он ведь дальше как раз об этом и размышляет: что если до публичного разбора вообще дойдет, то и без экспертизы будет хреново, причем — Каэрину. А ученику он этого не сообщает — просто чтобы напугался посильнее и больше так не делал))
Там ведь не каждое деяние было просто «посмотреть». Как и анализ любой информации на нашем уровне: его проводят спецы с особой аппаратурой… и зачастую его проводят только в моем любимом сериале CSI, а в реале — застукали пацана с монтировкой возле чужой вскрытой тачки, и готово дело ))
vs — это что значит? ))
Никто ) По их меркам он не был ни знатным, ни богатым. А этот момент — — это не признак богатства. Человек может быть минималистом и владеть очень немногими вещами — но эти немногие будут очень хорошего качества. Может, он несколько лет копил на этого коня)) А в чем противоречие? Он знал, что он красив: все Вэй были красивы, это издержки профессии) Он сам себе в зеркале нравился)) Но по меркам, допустим, селян не-Вэй — он был вовсе не образцом красоты. У них другой тип внешности был в моде: сильные, мускулистые парни шварцнеггеровского типа. А женственная тонкость черт и хрупкость телосложения, опять же по меркам «народным», мужчину не красила. О чём Чен тоже знал, но вот этот аспект был ему безразличен.Так топик-то полезный) Таких бы побольше. По существу, а не всякие дилетантские высказывания и выяснения отношений…
А почему так?
Это как раз паника))
Спасибо большое, старый вариант и правда намного удобнее для чтения)
Не сомневаюсь)
Тут есть интересные вещи… не говоря уж о множестве интересных «настоящих» книг и о написании собственных)
Боюсь, с моей черепашьей скоростью процесс ожидания успеет изрядно наполниться...)))
Я тоже подумал, что это могло быть и в мой огород. Самомнение, трясины тьмы...)))