ну мне именно это и непонятно. Энтис просто говорит, а чего ты менестрель, лучше просто дари людям искусство.
Вот например из этой реплики меня зашкалило. То есть я знаю, что театров нет, менестрель это плохо, а тут вдруг «дари искусство» а он чо до этого делал??? и вот так почти на каждом эпизоде см выше.
Где он ему предлагает — «будешь ходить со мной, и кормить /одевать тебя будут как моего спутника», то есть я беру на себя твое содержание? Он ничего такого не говорит. Он не предлагает Вилу перекрасится в рыцари. Он просто ему говорит: иди и дари!
ну это я их так обоих воспринимаю). Чего себе там думают и реагируют на свои собственные вымыслы, а между собой разговаривают как два радиоприемника… Я бы додавила обоих до того святого момента, когда бы они четко и ясно, как на плацу отрапортовали бы чего каждый хочет делать.
Тихо приползла обратно, не люблю висящую в моем сознании неясность...
Я возможно не понимаю, о чем речь, потому что вы думаете, что это подразумевается, а я тупо читаю слова, а словами там этого не сказано?
Т.е. вы считаете, что это ясно, но мне то ясно совсем другое, т.е. на самом деле не ясно мне то, что ясно Вам. А не ясно по совершенно тупой причине, там оно не сказано, а подразумевается. А я вижу все через свой кривой калейдоскоп смыслов… Вот и вижу не в ту степь…
А радуется — потому, что друг своей бурной реакцией окончательно его убедил в верности первоначального суждения.
Ытц… по моему он радуется, что Вил оскорбился по настоящему, как он надеется, что ура, наконецто он его достал. А то в замке никого серьезно достать не получалось, а вот она жизнь, наконецто ктото обижается…
Не, серьезно. КАК Я могу понять вот эту вашу цитату из того текста?
Я не могу залезть ему в голову и понять чему он радуется. Что он вдруг радуется, что этот менестрель похож по обидчивости на рыцарей, мнительных фантазеров, как их представляет Энтис?
Он наивный деть Ордена. Он предлагает Вилу не полностью поменять стиль жизни, а только сменить манеру поведения. Вести себя, как он сам, например. Не прогибаться, не заискивать. То есть — отбросить всё то, из-за чего — по мнению Энтиса — менестрелей не уважали.
Напоминаю, он едва вылез из Тени и очень многого не знает о Тефриане. И о менестрелях. Узнать ему еще предстоит.
ухожу в следующий шок.
То есть как вот? То есть сейчас они считают что ты вор. а вот прям сей минут они будут считать что ты не вор? т.е. сидит эта продажная девица в борделе с ценником на лбу и заявляет я меняю манеру поведения, вы тут глаза закройте, я не я а княгиня Валевска?
— Да? — тихо сказал Вил, в упор глядя на юношу и бледнея. — Стоит того, чтобы весь его продать тебе одному, Энтис Крис-Тален? На всю жизнь или на пару знаков? А какую цену ты мне предложишь? Тот же кусок хлеба, но с маслом сверху — и с улыбками, которые вовсе не для меня, мною не заслужены, и всем плевать, я лучший менестрель Тефриана или вообще глухой, немой и безрукий?
Он порывисто отвернулся. «Я знал, — думал Энтис. — Знал. Вот это — настоящее».
— Прости, — он мягко тронул друга за плечо: — Я очень тебя обидел?
Вот Энтис тут к чему о каком то настоящем? То что наконец-то он вроде бы кого то обидел и ура? Я не понимаю о каком настояжщем эта его реплика и чему он радуется. Вроде бы радуется? Или констатирует чтото? Не понимаю…
а потом через две недели путешествий вдруг начинает бояться, что их увидят вместе. Они уже идут вместе две недели…
мои комплексы твердят, что они реагируют на то, что сами вкладывают в голову другого. А другой, вместо того чтобы подтвердить или опровергнуть вымыслы, начинает кучковать свои вымыслы… воу… Я в ужасе…
тады опя\ть не понял. То есть петь на улице можно, если ты стибришь белый плащ? И скажешь, а вот теперь я не уличный певец и благородный рыцарь? И кстати, он не предлагает ему стать рыцарем (ну ни фига себе кульбит ушами! — то их в рыцари с рождения учат, а то вдруг кого ни попадя берут), а просто
Ну и радуйся, что можешь им не петь, а отдохнуть и уйти. Искусство нужно дарить тем, кто его достоин, а не бросать в толпу наугад! Такой талант, как у тебя, нельзя использовать для того, чтобы выпросить несчастный кусок хлеба в грязной деревушке. Он стоит большего, чем продаваться за гроши кому попало!
то есть какие то лозунги в массы а на самом то деле непонятно чего он предлагает. Вместо петь, будет петь. Но раньше пел был вором, а теперь будет дарить искусство.
По моему они оба ничего не интерпретируют))) они просто решают каждый за другого и все)) и совершено пофиг, что другой в это время говорит или делает и уж вообще думает) (Это уже мои комплексы бесяццо)))
а как он там может стать приличной девицей, когда театров нет, а песенки петь неприлично в принципе? Я это заявление о искусстве вообще не поняла. Что он ему предложил вообще? Гордо нести знамя вора?
Оффтопик1. ой, мамочки!)) ща поругаимси..))но раз обещала говорить свое мнение так вот (придвигая к себе тазик поближе к головушке)
вот тут это то самое, изза чего я ругаюся со своими мужчинами. (Ну вот щас опять огребу...) и воплю, что это чисто женский подход к разговору (Ну точно огребу)
1.— Ты всякий раз торопишься уйти… будто убегаешь. От их суеты, да? Но они же просто стараются быть учтивыми. Заботятся о нас. А ты смотришь сквозь них и молчишь…
—2. Как неблагодарная свинья, — спокойно подсказал Вил.
— 3.Я никогда бы о тебе так не сказал!
— 4 Но смысл тот самый, верно?
—5 Ничуть, — огорчённо возразил Энтис. — Я хотел не упрекать, а понять.
— Ты не поймёшь, — с неожиданной печалью отозвался Вил. —6 Когда я один, всё иначе. Рыцарю, ясно, что угодно подадут сию секундочку. Ещё уговаривать станут, чтоб милорд, пожалуйста, взял.
Милорд резко остановился посреди дороги и свёл брови. Милорд выглядел — и ощущал себя — опасно схожим с плотно закрытым котлом, который вот-вот закипит.
— 7.Я ненавижу, когда со мной все носятся! И отказываюсь не затем, чтобы послушать их уговоры!
— Да, я заметил.
— 8.Но ты так говоришь! — вознегодовал Энтис. — По-твоему, я слов твоих не слышу?!
то есть каждый из них говорит за себя и за того парня и вслух интерпретирует что оппонент ДУМАЕТ и реагирует не на слова и действия ДРУГОГО а та то КАК ОН САМ ИНТЕРПРЕТИРУЕТ СКРЫТЫЕ МЫСЛИ оппонента. Которые этот оппонент даже никак не выразил.
У меня от этого всегда крыша едет. Но видимо это способ мышления такой. Я от него сдвигаюсь в серую зону безумия .)))
то есть я лично тут тож не вижу конфликта, а просто на обоих надо вылить ведро холодной воды и дать обсохнуть, может сообразят что к чему. Они так и задумывались совершенно похожими?))
2. а потом. вроде менестрель — это плохо. А Энтис предлагает Вилу гордо нести искусство в массы. Как так? Ведь это плохо? и он же прям сразу говорит что у них считается что быть менестрел — это вор. Я уже запуталась…
Это я все прекрасно понимаю, но тут чисто практически диссонанс между теорией и практикой. Вот вам рояль. И вот кучка нот)) Как играть теоретически ясно, но практически одно и то же можно сыграть по разному, не говоря о том, что комбинации нот могут быть тоже неодинаковыми.
То есть я вас могу послать на исходники и например показать схему «развития» и тд. но там много всего))
Оффтопика черт его знает… у меня ж это выплеснулось как типа дневничок «из жизни». вот тут вот тоже побегала с попискиванием «а поможитя, люди добрые, с синопсей»))
пока светлых идей на тему несения доброго вечного или разумного у меня нет.И даже не знаю как из этой… эээ глубокой темной точки выбраться))
Серьезно. у меня вродь такой тупиковый обоснуй довольно)
все «жизненно»…
хоть конкурс объявляй на «породите мне конец света, но чтоб со смыслом»)))
У меня просто куча разрозненных сюжетов типа дневничка, а вот из них я какба собираю какба одын книжка)))ну и плюс ко всем остальным заморочкам- в смысле я никаких книжек отродясь не писала))
Оффтопика жизнь вообще зло, ибо кончается смертью)))
Канеш каждого вынули и кинули, и причем из одного общего места))
ну я могу типа кончить словами: вот тебе рыбка, свободы, плыви родной)) типа самоубился и потом оживили и выпустили в программе реабилитации узников совести потому что чтото случилось)
тока мне кажется с таким характером и таким опытом это будет как мертвому припарки, но из люби к читателю могу вторую часть не писать))))
Оффтопику меня эйфория была от публицистики, т.к. вот сел и написал на волне. А в школе это была пахота по песку… бессмысленная и бестолковая… а сейчас балуюсь и играю. забавно, смогу или нет и тд))
Напоминаю, он едва вылез из Тени и очень многого не знает о Тефриане. И о менестрелях. Узнать ему еще предстоит.
Он порывисто отвернулся. «Я знал, — думал Энтис. — Знал. Вот это — настоящее».
— Прости, — он мягко тронул друга за плечо: — Я очень тебя обидел?
а потом через две недели путешествий вдруг начинает бояться, что их увидят вместе. Они уже идут вместе две недели…
вот тут это то самое, изза чего я ругаюся со своими мужчинами. (Ну вот щас опять огребу...) и воплю, что это чисто женский подход к разговору (Ну точно огребу)
—2. Как неблагодарная свинья, — спокойно подсказал Вил.
— 3.Я никогда бы о тебе так не сказал!
— 4 Но смысл тот самый, верно?
—5 Ничуть, — огорчённо возразил Энтис. — Я хотел не упрекать, а понять.
— Ты не поймёшь, — с неожиданной печалью отозвался Вил. —6 Когда я один, всё иначе. Рыцарю, ясно, что угодно подадут сию секундочку. Ещё уговаривать станут, чтоб милорд, пожалуйста, взял.
Милорд резко остановился посреди дороги и свёл брови. Милорд выглядел — и ощущал себя — опасно схожим с плотно закрытым котлом, который вот-вот закипит.
— 7.Я ненавижу, когда со мной все носятся! И отказываюсь не затем, чтобы послушать их уговоры!
— Да, я заметил.
— 8.Но ты так говоришь! — вознегодовал Энтис. — По-твоему, я слов твоих не слышу?!
У меня от этого всегда крыша едет. Но видимо это способ мышления такой. Я от него сдвигаюсь в серую зону безумия .)))
то есть я лично тут тож не вижу конфликта, а просто на обоих надо вылить ведро холодной воды и дать обсохнуть, может сообразят что к чему. Они так и задумывались совершенно похожими?))
2. а потом. вроде менестрель — это плохо. А Энтис предлагает Вилу гордо нести искусство в массы. Как так? Ведь это плохо? и он же прям сразу говорит что у них считается что быть менестрел — это вор. Я уже запуталась…
пока светлых идей на тему несения доброго вечного или разумного у меня нет.И даже не знаю как из этой… эээ глубокой темной точки выбраться))
Серьезно. у меня вродь такой тупиковый обоснуй довольно)
все «жизненно»…
хоть конкурс объявляй на «породите мне конец света, но чтоб со смыслом»)))
Канеш каждого вынули и кинули, и причем из одного общего места))
ну я могу типа кончить словами: вот тебе рыбка, свободы, плыви родной)) типа самоубился и потом оживили и выпустили
в программе реабилитации узников совестипотому что чтото случилось)тока мне кажется с таким характером и таким опытом это будет как мертвому припарки, но из люби к читателю могу вторую часть не писать))))