Вы простите новичка, не знала что под «оффтопик» тоже сообщение. Прочла и благодарна вам за откровенный разговор. Хотелось бы ответить не двумя предложениями, только не знаю как работает кнопка «оффтопик»?
Алгоритм прост:
1. Набираете текст,
2. Выделяете текст мышкой,
3. Жмёте на кнопку ОФФТОП на верхней панели окна сообщения,
4. Визуально контролируете, чтобы в начале и в конце текстового сообщения появились теги
<offtopic></offtopic>
5. Жмёте на кнопку ДОБАВИТЬ.
Всё просто!)))
Сообщение ведь будет доступно всем, кому интересно? Или только владельцу странички?
Всем, кто не поленится щёлкнуть по ОФФТОПу курсором
ОффтопикТак, я пост прочитала и поняла, что тут снова возникло недопонимание. Я так яростно и агрессивно мужчину стала защищать, потому что, почитав рассказ, увидела, что из женщины сделали Жертву, а из мужа её — Козла Отпущения. А это в корне не верно! В таких случаях ВСЕГДА виноваты ОБА. Только каждый пытается выставить себя жертвой, а вторую половинку — злыднем и деспотом. Просто потому, что сваливают всю ответственность на другого, а собственные ошибки стараются при этом не замечать. В итоге, пропасть непонимания между супругами с таким подходом (когда один — это обязательно Жертва, а второй — Козел Отпущения) растёт с экспоненциальной скоростью.
И помогают эту пропасть увеличивать именно такие фразочки, про бабушку, и такие рассказики, где жена — Жертва, т.е. вся такая ни в чём не виноватая. И меня подобная ситуация бесит, честно. Только именно ситуация, а не рассказ. По рассказу я высказалась выше.
Мои родители развелись, потому что каждый мнил себя Жертвой и «играл в одни ворота». И я не уверена, что вызванный этим фактом стресс и переживания улеглись в моей душе полностью. Поэтому скрыла обсуждение офтопом.
Оффтопик
Если вас муж потасканной старой шлюхой обзовет за то, что вы старались ему понравится, вы что сделаете? Наверное, отнесетесь к нему с пониманием и нежностью, да?
И отчего мне такие дамы не попадаются? Я бы ее: «Шлюха крашеная!» А она бы: «Прости, милый, что не угодила. Чем тебе еще помочь, родной?»
Было дело))))
Муж: Ты похожа сейчас на потасканную шлюху.
Я: Почему?
Муж: Зачем накрасилась? И платье это… попа голая почти, сиськи в вырезе торчат. Ты куда в таком прикиде вообще собралась?
Я: С тобой. В ресторан.
Муж: Может смоешь лицо-то, а? Ты-настоящая нравишься мне гораздо больше.
Ах вы вот так ставите проблему? Я то представила ужас в меру своей испорченности…
Искренне завидую вашему богатому воображению)))))))))))))))))))))) Если честно, я думала, вы сразу поймёте, что речь пойдёт о нимфах. Всё же в рассказе был такой момент
— Послушайте, вы как-то изменились… ах я, идиот, не разглядел такую женщину!
— Допивай всё, в самый раз будет, — польщено засмеявшись, проговорила нежным голосом страшно похорошевшая знахарка.
Логическим продолжением к нему была бы эротическая сцена с мужчиной и двумя преобразившимися женщинами, которых под воздействиям травок он увидел бы в сильно приукрашенном виде. Тогда бы в рассказе появилась бы непосредственная эротика, а так… намёки разбросаны во всему тексту, искусно так, то тут, то там, а самое «сладенькое» почему-то оставлено читательскому воображению)))))))))))))
Вот папу своего вы поняли, переживали за него, а маму? Мама, как вам кажется, не расстраивалась оттого, что постарела?
Этот вопрос слишком личный. Можно я не буду на него отвечать?
Она пыталась что-то делать для него, он же пояснил свою позицию однозначно: «не беда, что сам дедушка, беда, что спать приходится с бабушкой». Разве нет?
На это указывали предыдущие комментаторы уже, но я повторюсь. Часть сведений о тексте лучше видна в комментариях, чем в самом тексте. Так, например, момент с тем, что девушка на самом деле была эльфой, ускользнул от меня при чтении. Слишком нечёткой вышла грань между реальностью и мистикой. Если можно потом это поправить, то лучше было бы обозначить акценты чётче, резче. Это, на мой взгляд, улучшило бы восприятие текста
2. Характер главного героя
Тут, как мне кажется, ГГ — мужчина. На мой взгляд, он вышел ярче, выпуклее, чем девушка. Во многом благодаря «пацанскому» стилю. И стиль такой вполне оправдан. Всё-таки это мужчина, а не нежная фиалка. Быть может, немного приземлённый, живущий инстинктами, обозлённый на жизнь, но уж, каким автор его создал, таким создал. Предлагать изменить его, на мой взгляд, равнозначно тому, что предложить автору переписать рассказ заново, с чистого листа.
3. Язык, стиль изложения
Повествование ведётся от трёх лиц: от девушки, от мужчины, от макаронного монстра (всевидящего автора). Последнее мне понравилось меньше всего. Если в кусках текстах от лица девушки и мужчины описания играют на раскрытия их характеров, то в куске от лица макаронного монстра описания даны ради самих описаний. Будто автор видит картинку со стороны и спешит нам её описать. Тут нужно понимать, что описания автору удаются и, честно говоря, было бы настоящим грехом при таком умении делать невероятно яркие, буквально врывающиеся в сознание описания совершенно их не использовать. Но. Во всём хорошо бы выдержать золотую середину. В данном случае, мне кажется, равновесие сильно сместилось в сторону описаний, не играющих на раскрытие личности персонажей и дальнейшее развитие интриги/сюжета.
В итоге, хочется сказать, что рассказ сумел заинтриговать. Я с напряжением ждала развязки и не смогла её предугадать. Плюс к этому рассказ запомнился красивыми описаниями. Особенно это
Дурацкая зеленая шляпа упала ей на плечи, рыжие волосы развевались, словно от ветра. Да, рыжие, медно-огненные от корней до кончиков, не тронь — обожжет!
Мне понравилась игра со стилем, когда куски текста от лица разных персонажей выглядят и читаются совершенно по-разному. Единственное НО — я запуталась в деталях, не смогла полностью прочитать внутреннюю структуру рассказа, понять, к чему были даны те или иные моменты. Пока в моей голове они выглядят как кусочки головоломки, не желающие складываться в единое целое. Но, надеюсь, этот недочёт впоследствии будет исправлен
ОффтопикВозможно, моему восприятию данного рассказа помешало то, что мы с отцом (ему 48 лет сейчас) недавно проходили именно этот период. Я видела его выросшую ранимость, неуверенность в том, сможет ли он всегда оставаться хорошим мужем и отцом, переживания, сомнения, а во многих случаях страдания там, где окружающие отказались проявить капельку терпения и понимания. Поэтому…
Мне сложно смеяться над тем, что стало для меня настоящей трагедией. Априори. Что же касается самого рассказа, то я не увидела со стороны его жены желания понять и принять ближнего. ИМХО, старая мадама, которую заботят лишь её морщины, а на родного мужа — плевать с высокой колокольни. И никакое боди ей не поможет там, где нужно не шмотку на своё дряхлое тело напяливать, а проявить женскую мудрость, терпение, такт и понимание. Дать мужчине уверенность в том, что он и без секса будет прекраснейшим мужем и отцом. Переключить его внимание на занятия с внуками, на огород, напомнить, что давно не ездил с друзьями на рыбалку и т.д.
Потому что, когда вся жизнь — это работа + диван с телевизором, у людей неизбежно начинаются проблемы и конфликты. Жизнь и в среднем возрасте должна оставаться насыщенной встречами и событиями. Можно же было не записаться в четырёх стенах квартиры, а куда-нибудь съездить, найти себе дело или завести хобби. Напомнить мужу о его детско-юношеской мечте, скажем, построить корабль, подарив ему коробку с деталями. И глаза бы зажглись, и благодарность бы к жене выросла. А тут… я вижу пару на грани развода. Друг другу они уже совсем чужие люди, потому что выстроили между собой стену из взаимных обид и непонимания.
Дорогой мой критик, описывать ТАКУЮ кульминацию (то есть секс с одной престарелой бабулей, её некрасивой клиенткой и семью козочками) я бы не смогла и под растрелом! Увольте, фантазируйте уж сами.
А как же волшебство? Мистика? Действие козлиной травы? В глазах ГГ бабки и козы превратились в прекраснейших нимф, так что не вижу проблем в том, чтобы описать эротическую сцену между ГГ и нежными нимфами, красивыми такими, с упругими грудками
— вот уже фантазируете, в рассказе об этом ни слова.
А я помню, что было. Или как иначе интерпретировать эту фразу?
Поэтому в обиду она себя не дала — выгнала наглеца из спальни вон и не принимала назад три недели, что для мужниного темперамента было почти непереносимо.
Спасибо за добрые слова про выразительный язык. Спасибо что заглянули.
Должно пройти время, чтобы вы смогли взглянуть на собственное творение критически. В среднем на это требуется 1 год. Так что… до встречи на конкурсе Ночь на Ивана Купалу — 3. Искренне буду верить и надеяться на то, что вы меня удивите))))))))))))))))
Если честно, юмор вышел жестоким. Грубо это, смеяться над слабостями старости. Поэтому удовольствия от прочтения я не испытала. Но разберём текст по порядку.
1. Сюжет, внутренняя логика
Сюжет линейный, с хорошей завязкой. Однако кульминацию (непосредственный секс с двумя бабками и семью козами) из текста вырезали. Совсем. Хотя зачем вырезали? Это же эротический конкурс. Лучше бы оставили. Не пришлось бы потом пересказывать утром о ночных похождениях старика, читатели всё сами увидели бы своими глазами. И развязка вышла невероятно скомканной, не удачной, в том числе и потому, что в неё впихнули пересказ кульминации. Не хорошо.
2. Характер главного героя
Герой — тиран и террорист. И в конце он был наказан. Можно сказать, сам себя и наказал. Но вызвал ли он сочувствие? Заставил ли сопереживать своей проблеме? Нет. Ни разу. Потому что ГГ преподносился в ехидной, стёбной манере и больше походил на карикатуру, чем на живого человека. Т.е. характер ГГ, его переживания, его проблемы и чувства — всё осталось за кадром. На первый план была выпячена похоть, которой и не было в мужике столько, сколько нужно. Он же жене ни разу не изменил, пока та его не обидела, не ударила по самому уязвимому месту в душе, которое болело. Верным был, хоть та и бабкой стала. Ублажать её не переставал, хотя мог бы оставаться равнодушным и дрочить на журнал с красотками или смотреть порнуху. Так что… видится мне, что проблема не была прочувствована и подана с должной глубиной — текст выглядит крайне поверхностным. И ГГ — тоже поверхностен, не живой человек, а кусок картона.
3. Язык, стиль повествования
Тут могу только похвалить. Язык выразительный, ёмкий, богатый на сравнения и интересные словесные обороты. Речь бабки с козлиной травкой меня заставила улыбнуться. И это несомненный плюс, что речь ГГ и речь бабки заметно отличалась друг от друга. Так держать!
В итоге, хочется сказать, что рассказ оставил неоднозначное впечатление. Обидно, что проблема возрастных изменений и связанных с этим трудностей дана крайне поверхностно, что характеры сужены до карикатур, что кульминация из текста полностью вырезана, а концовка смята в кровоточащий бифштекс, но в то же время рассказ написан ёмким, выразительным языком. Над речью бабки в некоторых местах хочется смеяться. И вообще, есть детали, которые, если вырезать и рассмотреть их отдельно от всего остального, очень даже хороши!
И помогают эту пропасть увеличивать именно такие фразочки, про бабушку, и такие рассказики, где жена — Жертва, т.е. вся такая ни в чём не виноватая. И меня подобная ситуация бесит, честно. Только именно ситуация, а не рассказ. По рассказу я высказалась выше.
Мои родители развелись, потому что каждый мнил себя Жертвой и «играл в одни ворота». И я не уверена, что вызванный этим фактом стресс и переживания улеглись в моей душе полностью. Поэтому скрыла обсуждение офтопом.
И отчего мне такие дамы не попадаются? Я бы ее: «Шлюха крашеная!» А она бы: «Прости, милый, что не угодила. Чем тебе еще помочь, родной?»
Муж: Ты похожа сейчас на потасканную шлюху.
Я: Почему?
Муж: Зачем накрасилась? И платье это… попа голая почти, сиськи в вырезе торчат. Ты куда в таком прикиде вообще собралась?
Я: С тобой. В ресторан.
Муж: Может смоешь лицо-то, а? Ты-настоящая нравишься мне гораздо больше.
И ничего, все живы остались)))))))))))))
— Допивай всё, в самый раз будет, — польщено засмеявшись, проговорила нежным голосом страшно похорошевшая знахарка.
Плюс был момент, когда мужчина высказывал недовольство, связанное с теми или иными моментами, а супруга его проигнорировала. Не прислушивалась, не разбиралась в проблеме, не пыталась докопаться до причины подобного недовольства. Вместо этого она терпела его, полностью погруженная лишь в свои проблемы, и ничего не делала. Как будто его мнение для неё ровным счётом ничего не значит. Так, комар попищал над головой, попищал, попищал и заткнулся. Её равнодушие к его проблемам, о которых он пытался с ней поговорить, пусть и чересчур эмоционально, с выплеском негатива, меня покоробило сильнее, чем факт его недовольства их сексом. Потому что любая ссора, пусть и с битьём посуды и бурными разбирательствами, лучше, чем холодное равнодушие. В ссоре супруги могут выговориться, сгоряча проговориться о проблемах, о которых давно замалчивали и страдали, а при игноре они уже и не супруги вовсе. Им всё равно, что там, на другой стороне кровати происходит. Главное — это их переживания, их маленький мирок, в котором они замкнулись сами на себя.
Шевелиться героиня в рассказе начала после того, как муж задел её за живое, крепко так обидел. Только почувствовав боль, она решила что-то сделать, и то — не ради любимого супруга, не с желанием ему помочь, а, как говорит мой муж, «на пошёл на фиг». Ей пришлось что-то сделать, чтобы муж перестал её третировать, т.е. чтобы наконец от неё отвязался, не нарушал её пофигистический покой. И в самый критический момент, когда она нужна была ему больше всего на свете, что она сделала? Уехала. Сбежала. Бросила его одного.
Так что, скажи мне, я должна была увидеть в этом смешного? Мне очень было обидно за мужчину. Его провели через муки адовы фактически ни за что, из-за какой-то феминистической ненависти к мужскому полу. Мол, мужики-козлы, не понимают, как женщине в возрасте сложно, сколько у неё проблем, как ей важна забота, внимание, поддержка и понимание. При этом я увидела «игру в одни ворота», когда мужчина всем должен: и понимать, и принимать, и любить, и на руках носить, — а для него что-то делают «на пошел на фиг», только чтобы заткнулся и не приставал со всякими глупостями. И это по-твоему смешно?!
Не знаю… может, я что-то понимаю в корне неверно, но… это моё мнение, сформированное на основе моего жизненного опыта и мировоззрения. Конечно, оно не истина в последней инстанции. Просто ещё одно видение этого рассказа и поднятых в нём проблем, связанных с возрастными изменениями.
Как говорится, в каждой шутки есть доля шутки © Мне кажется, эта фраза очень в тему данного рассказа.
Мне сложно смеяться над тем, что стало для меня настоящей трагедией. Априори. Что же касается самого рассказа, то я не увидела со стороны его жены желания понять и принять ближнего. ИМХО, старая мадама, которую заботят лишь её морщины, а на родного мужа — плевать с высокой колокольни. И никакое боди ей не поможет там, где нужно не шмотку на своё дряхлое тело напяливать, а проявить женскую мудрость, терпение, такт и понимание. Дать мужчине уверенность в том, что он и без секса будет прекраснейшим мужем и отцом. Переключить его внимание на занятия с внуками, на огород, напомнить, что давно не ездил с друзьями на рыбалку и т.д.
Потому что, когда вся жизнь — это работа + диван с телевизором, у людей неизбежно начинаются проблемы и конфликты. Жизнь и в среднем возрасте должна оставаться насыщенной встречами и событиями. Можно же было не записаться в четырёх стенах квартиры, а куда-нибудь съездить, найти себе дело или завести хобби. Напомнить мужу о его детско-юношеской мечте, скажем, построить корабль, подарив ему коробку с деталями. И глаза бы зажглись, и благодарность бы к жене выросла. А тут… я вижу пару на грани развода. Друг другу они уже совсем чужие люди, потому что выстроили между собой стену из взаимных обид и непонимания.