Комментарии пользователя Lodin / Страница №87

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

А это уже вопросы этики. Будет ли копия мной, или нет будет — можно проверить только эмпирически.

Но сдаётся мне, что вы верите в «душу» гораздо больше, чем я

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Когда либо посадят, либо когда умрут.

Ну да, конечно. А вы в курсе, что чем больше денег у человека, тем сильнее он склоняется к идее влезть в политику. Как вы думаете, почему это? Подсказка: «заработать ещё больше денег» — это неправильный ответ.

Я видел много детей, которые не вырастут потребителем. Этого вполне достаточно.

Ну, это не ответ. Если ребёнок играет в игрушки — это уже потребитель, так или иначе. Если нет — то это тот самый «неправильный ребёнок», против которого вы возмутились. Если такие дети вообще есть…

Так что считаю, что вы отказались от своей мысли насчёт того, что я «с лёгкостью называю неправильным то, что не соответствует идеалам общества потребления».

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Можно и примеры. А ещё, если можно, пояснение положения

ровно столько, сколько ему нужно

Человек вообще не может потребить больше, чем ему нужно. Физически не способен. Нет, есть, конечно, крайние проявления вещизма, когда человек покупает, допустим, пятьдесят айфонов, а потом не знает, что с ними делать, но мы же не это обсуждаем?

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Для меня потребитель этот тот, кто ставит жажду потребления выше всего. И живёт только для того, чтобы потреблять. Тот, кто не может контролировать свои желания приобрести всё больше и больше.

Материальные возможности всех ограничивают. Да и нет таких людей, которые хотят всё больше и больше, и не могут остановиться. Даже олигархи, и те останавливаются.

Поразительно с какой легкостью вы назвали неправильным то, что не соответствует идеалам общества потребления.

Вы так считаете? И много вы видели детей, которые не играют в игрушки? В смысле — вообще? У которых их нет?

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Это у того, кому вы даёте этот выбор, есть такая возможность. А у вас это — пассивная демонстрация. Вы же ничего не выбираете.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Вы и вправду так считаете? Что человек будет 500 лет плавать вокруг мира, набивать брюхо деликатесами, трахаться с мириадами представителей противоположного пола, властвовать над умами (если это вообще будет возможно, не один он такой умный)? Сомневаюсь, чрезвычайно сомневаюсь. Такая простота надоедает очень быстро.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Ну вот, мы с вами и сошлись во мнениях. В конечном итоге, никто никуда общество двигать не собирается. Кому надо — сами дойдут. Кому не надо — останутся позади. Естественный отбор.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Мозг состоит из белковых носителей информации — памяти, и электромагнитных импульсов, имеющих возможность извлекать информацию из записанных белков. Почему это нельзя перенести в компьютер, я не понимаю. Да, в настоящий момент технически нереально, да и теоретически мы пока слабо представляем себе и этот процесс, и вообще устройство мозга. Но сам факт того, что функционирование мозга и компьютера схожи, даёт право считать, что создание способа такого переноса — дело времени.

Что касается сознания оригинала — его: а) можно также стереть, оставив пустое тело/мозг, б) сделать систему «бэкапов» с мозга на компьютер на случай внезапной смерти (или даже постоянную связь), в) просто уничтожить тело.

Не вижу тут ничего невозможного, и уж тем более того, против чего вы так искренне высказались.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

А то, что вы хотели машинку, но потом смирились и отказались от неё, делает вас не потребителем? На мой взгляд, с точностью до наоборот. Я же специально спросил — «ребёнок, который НЕ ХОЧЕТ машинок». Вы хотели, но отказались. Вы тоже потребитель, в конечном итоге. И исключения — это уже неправильные дети.

Потребителем рождаются, но потом каждому приходится усмирять свои бесконечные потребности в соответствии с материальными возможностями.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

только предварительно прослушав кучу передач и прочитав кучу текствов. не вакууме живёте

Это как-то умаляет собственность моих выводов?

Иначе не было бы вождей, потом объединений в пра-государства и так далее.

Железная диктатура сжимает народ в своих ежовых рукавицах, и тогда общество становится несчастным, но продуктивным.

Потом диктатура слабеет, мутирует в демократию.

Потому демократия развращается, и общество становится сытым, спесивым и счастливым, но малопродуктивным.

И постепенно его побеждает завидующее ему соседнее общество, набирающее силу и с железной диктатурой…

Стандартный круговорот обществ в мире.

Вот только вопрос — а какого же, простите, хрена все они превращаются в общества потребления, м? Неужели их кто-то «делает» такими? Может, у первобытных обществ просто нет возможности быть обществом потребления?

Проблема в том, что это полярные тенденции — и усилив одну, эгоистичную вы задавите альтруистичную. так человек устроен. Природа.

Я где-то уже говорил, что альтруизм — это эгоизм на новом уровне. И вы, кстати, утверждаете то же самое.

Кстати, Стругацкие. «Понедельник начинается в субботу» я, увы, не читал, но из Википедии я вижу следующее:

Очередная модель сможет, через магию, сразу удовлетворять все свои материальные потребности, и по этой причине будет, в понимании профессора, «исполином духа».

Ну и? Всё совершенно правильно. Эгоизм перешёл в новую стадию. Общество потребления перерождается в коммунистическое общество, т.к. базовые потребности удовлетворяются полностью. Всё как я и сказал.

История показывает, что с экосистемой человек может что-то сделать не одну тысячу лет. Южная Америка — где люди истребили тропические леса и там появилась сельва. Испания — где к 3 в. н.э. полностью вырубили леса. Каменистая полупустыня там до сих пор. И таких примеров — тьма.

Да не локальную экосистему, а глобальную. Ну сельва, ну и что? Пара десятков тысяч лет дрейфа материков в океане — и там будут расти зелёные-зелёные леса. А человечества, быть может, уже и не будет.

Персональный блог: Sapneis / Фэнтези? (383)

Ну, можно и так, но я, например, очень не люблю дырявые миры. Они грустны и несчастны, какой бы замечательной ни была книга. Особенно на энное прочтение.

Литературная беседка / Человечество + телепатия: что было бы, если... (83)

Кампай!

Клуб Любителей Фантастики / Космоопера-2: Возможна ли монархия? (210)

В особо буйной фантазии ;-)

Персональный блог: Бугаева Анастасия / Вечное обновление страницы. Как избежать? (190)

У меня чёрно-серый ) Поставьте другую тему, это просто )

Персональный блог: Бугаева Анастасия / Вечное обновление страницы. Как избежать? (190)

Закон Мёрфи в действии ))

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Например, находить всё новые и новые способы удовлетворения своих потребностей.

Интересно, как скоро вам — ну хорошо, человеку из примера, — это надоест?

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Понятно. Вы верите в «душу». Смысла беседовать больше нет.

И где вы разглядели «душу», мне интересно? И что вы под ней подразумеваете?

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

«Прислушиваться или нет — дело того, кому показываю». Это пассивная демонстрация, даже если вы кого-то тормошите, пишите красивые книги или пытаетесь «перенастроить». Пока вы оставляете им возможность отказаться — это пассивная демонстрация. Как только вы их лишаете этой возможности — это аркан.

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

То есть вы хотите сказать, что ребёнок, который не хочет машинок — воспитанный ребёнок?

Персональный блог: Эскандер Анисимов / О том куда идёт искусство или о бездонной яме современности.. (234)

Вы совсем не знаете историю.

Вы желаете перейти на личности, или это такой способ ведения спора? Вы не знаете, чего я знаю или нет, я не знаю, что вы знаете или нет. Спор — это место высказывания мыслей и опровержения их фактами, а не экзамен на эрудицию.

Потому что примеров обратного — куча. Самый наглядный — появление христиан в Римской империи.

А в чём этот факт противоречат тому, что я высказал? Тому, что иногда получается толкнуть людей в сторону настолько сильно, что они таки выйдут из состояния равновесия? Ну, это логично. Каждая война так делала, каждая новая религия. А общество, стремясь вернуться в состояние равновесия, переезжало жизни. Сколько человек — пардон, тысяч человек, — переехало христианство?

Вот только что дохристианское общество, что нынешнее — не так уж сильно отличаются в своей основе… Человек — всегда человек.

Авторизация