т.е. без просьб не стоило заморачиваться, расписывать и объяснять?)))
да ладно! становится только лучше. в том варианте, который я читала, первая глава была слишком галопом. и слишком многое было просто невозможно понять из текста. тот же Гайяри — как многое из того, что теперь видно читателю, вытекает из текста «ставки»?
никакой не привередливый)) очень хороший читатель.
вот если бы я текст не видела, я бы написала ППКС. правда. полностью согласна со всем.
даже зная текст, пожалуй, соглашусь, что детализация, дополнительные сцены с тем, чтобы все «в лоб» передать через действие — пойдут только на пользу. да.
может, действительно, зависит от восприятия — мне легло и так, кому другому лучше будет подробнее и динамичнее. да.
но это не значит, что правильно так или правильно иначе. нет здесь четких категорий. только разные мнения, а решает все равно автор))))
ты только не переживай
ты очень большую работу сделала. но не сгорай, ты нам еще нужна
тебя поняли. правда поняли. я поняла, что ты хочешь сказать, я лишь не согласилась, что это ошибка…
я не хочу переубеждать тебя.
но и ты меня не переубеждай...)))
ты написала великолепный разбор — я бы никогда в жизни так не смогла. ты большая умничка. ты выложилась полностью и искренне хотела помочь. и во много я с тобой согласна. и уверена, это пойдет на пользу этому замечательному тексту.
а разные мнения — это все индивидуально и это не та причина из-за которой можно переживать и тратить свои нервы, силы и время. тебя еще новые главы ждут про Талина, фанфики и целая куча другой работы… просто… не принимай это близко к сердцу. если люди с тобой не согласились — позволь им это. дай им на это право. и всем будет лучше.
читай через две недели)))))люди могут тебя понимать, но при этом не соглашаться, понимаешь?..
это и означает — обменялись мнениями и разошлись.
вот я люблю клубнику, а мой муж — нет. на дух не переносит. и принести ему на завтрак клубнику — это ошибка. а принести моей маме на завтрак клубнику с молоком — это уже далеко не ошибка. я не буду никого из них переубеждать — я сделаю так, чтобы они были довольны завтраком, а буду я есть сама клубнику или нет — решу сама.
так и тут. я воспринимаю описание гармонично, мне комфортно в нем, меня не выбивает из фокала. и для меня это не ошибка.
тебе описание кажется вырванным, неправдоподобным и поданным глазами автора, а не героя. и для тебя это ошибка.
потому что в данном моменте это действительно индивидуально.
вот почему я и говорю, что индивидуальное. потому что я умом его тексты вообще не могу читать. я просто смотрю картинку. впитываю и все. а вот все, что умом — это я потом пытаюсь картинки анализировать и формулировать.
я выпала из картинки только один раз — на долгом описании политики. там да. обязательно нужно разбавлять.
ну… ошибка — это слишком категорично. потому как четких правил-то нет. «фокальная форма повествования» — это не догма, а лишь помощь. и правила нужны, чтобы было проще создавать необходимый «режим восприятия» у читателя, чтобы добиться «эффекта присутствия». вот я себя реально почувствовала на той площади, я услышала эти струи, увидела розоватые ракушки в стенах… и нигде не дрогнуло, что парень после боя не может попросту засмотреться на эту красоту. так почему же нужно менять этот кусок?..
если честно, читаю вашу беседу и чувствую себя полной дурой))) блондинкой в самом плохом смысле этого слова.
Из этого куска вообще ничего не понятно, да? Ни характеров персов, ни мотивации, ни ситуации…
почему же?
Гайяри — популярный парень из разряда «золотая молодежь», живет победами, купается в лучах славы, не хочет ничего усложнять и наслаждается жизнью (в рамках, принятых в том обществе, в котором он живет), но при этом он не бунтует, он знает, что однажды займет место отца, осознает ответственность, традиции и в целом готов ради семьи на многое. хочет любви и признания отца, но не признается в этом даже самому себе. имеет собственное мнение, например насчет магии, но держит себя в рамках. любит сестру и по-настоящему предан ей.
достоверный персонаж, со своими минусами, но вполне способный вызвать симпатию читателя.
Айсинар — человек своего государства и своего времени, но не лишенный как совести (его совет бежать), так и личных слабостей (его влечение к Гайяри), но при этом вызывает уважение его способность думать головой и хотя бы пытаться принять верное решение. я осуждаю орбинскую манию величия и гордыню, но для него это часть культуры, которую он впитал с детства.
это то, что лично мне понятно из текста… почему не понятно-то? или я что-то не то понимаю?
простые ассоциации — дети любят друг друга, а родители из влиятельных и враждующих семей. все — детали для ассоциации не нужны. эта схема глубоко прописана в наше сознание)
Следующее слабое место — описания. Они у тебя больше напоминают вырезки из энциклопедии.
эм… а меня вот описание площади и сада в самом начале заворожили просто непередаваемо. так что тут я бы ой как поспорила…
А то, что это способ влияния/давления, так ммм… пока желаемого хочется, пелена вожделения заволакивает глаза и туманит разум, как только желаемое достигнуто, на Гайяри можно посмотреть уже трезвым взглядом, оценить, взвесить и измерить уже спокойно, без учёта влияния вожделения.
а то, что это взятка за выбор, от которого зависит судьба тысяч? тот самый выбор, над которым он думал в конце. как раз его сомнения и заставляют меня его уважать и считать мужчиной, который выше своей страсти.
Покупки и сплетни — это важный момент. С их помощью можно объяснить социальное устройство, уровень развития общества, тонкости торговли, денежную систему, различные социальные статусы и т.д. И потом не придётся говорить в лоб, что народ ропщет на высокие пошлины!
а вот тут + 100500 — как раз можно будет часть инфы из рассуждений Айсинара сюда переложить. я тоже об этом подумала, но не написала.
а вот с остальным полностью согласна — я бы хотела поподробнее увидеть людей и мир)))
ты прости, что лезу, но у меня есть некоторые пунктики…
это и означает — обменялись мнениями и разошлись.
вот я люблю клубнику, а мой муж — нет. на дух не переносит. и принести ему на завтрак клубнику — это ошибка. а принести моей маме на завтрак клубнику с молоком — это уже далеко не ошибка. я не буду никого из них переубеждать — я сделаю так, чтобы они были довольны завтраком, а буду я есть сама клубнику или нет — решу сама.
так и тут. я воспринимаю описание гармонично, мне комфортно в нем, меня не выбивает из фокала. и для меня это не ошибка.
тебе описание кажется вырванным, неправдоподобным и поданным глазами автора, а не героя. и для тебя это ошибка.
потому что в данном моменте это действительно индивидуально.