Очень интересно. Наверное, найдутся те, кто скажут, что глава местами выглядит суховатым перечислением исторических фактов. Но я читала взахлеб и с удовольствием. Терезия, конечно, та еще мадам. Но ты хорошо показала все, что стоит за таким ее поведением и это становится в чем-то более понятным. А вообще нравится)
осторожно взять её на руки и, наклонившись к самому уху, шепнуть ей самые нежные слова — что это она его путеводная звёздочка и что, что бы ни случилось, он будет рядом, как верный ангел-хранитель
это очень… мило. трогательно ты его чуства описываешь!
Воспользовавшись тем, что никто их не видит, друзья уютно устроились на широком подоконнике и разговаривали, прислонясь лбами к холодному стеклу и глядя на Неву и улетавшую в летнее небо радостно жёлтую стрелу Петропавловского собора.
жестоко. — Повторил Серж то, что уже говорил Катарине.
тут после прямой речи запятую и потом с маленькой)
Отличная глава! Милая, яркая, почему-то вызвала у меня добрую улыбку. Они такие чистые, наивные и светлые у тебя тут вышли.))
Нет, оно было в задумке, так что я рада, что ты это увидела. Сейчас я просто пыталась показать капитана по-мужски сдержанным, тем более учитываю его маниакальную страсть все контролировать)) И думала, что он может просто не давать себе думать о чувствах в такой опасной ситуации. Но в итоге повертела и пока добавила пару фраз в последних размышлениях, и чуть-чуть реакции в разговоре с королем. Потом еще подумаю)) спасибо тебе большое за размышления, полезно!
Да, я тоже не истина в последней инстанции. А тебе самое главное найти свой боланс среди восприятия всех твоих читателей. Такшт осторожность, эт правильно
Да, постараюсь. Пока молча слушаю твои замечания и сделать из них побольше полезного для текста.
Тут у тебя вот тоже по своему воспринимаю, шут его знает, может те самые игры восприятия и чисто мои
Забавная история))) Нет, надо попробовать это использовать про долгий говорящий взгляд)
Я походу его характер так до сих пор и не поймал… В общем, тут тебе виднее. Нужно, значит нужно.
Ну, посмотрим, как он тебе дальше, нарисуется или нет. Буду стараться)
Оппа… я хочу о таком знать и понимать из текста! Сам игрок, в том числе и с женщинами Правда стар стал, ленив, так что уже в запасе Но наблюдать и понимать чужие игры кого-то с кем-то мне до сих пор интересно! А в тексте я того о чём ты говоришь не заметил. Если оно там есть, прорисуй чтоли чётче этот момент с игрой Эрика
Вот это интересно)) Я попробовала добавить одну фразу, уж не знаю, стало ли понятнее) Но по задумке это было развлечение Эрика в дороге, когда он видел ее страх и интерес, и играл в гляделки)) Там по сюжету эта его черта характера еще должна сыграть, когда он помогает джейне на борт попасть.
Пиши либо прямее, пусть тот капитан будет контрабандистом, пусть на корабле будет крысятник и пусть они приплыли в столицу, только вот в её пригород… Столица на морском берегу или по реке подниматься надо? Если на берегу моря, то пусть тут будет контора какойнить промысловой артели «Бок и сыновья» рыбой занимаются. Пристань ихняя, человечек там государственный, но давно подкупленный и не томоженник ни разу, но косящий под него не чистый на руку работник. А героям нужно проникнуть в столицу… Кстати там в разговоре чётче надо обозначить почему они тайно пробираются…
Спасибо! Это то, что надо. Очень полезно, подумаю в эту сторону. А тайн пробираются, как ты где-то писал, потому что с документами не очень-то хорошо и потому светиться сильно не хотят.
Не знаю Ави, мне не хватило, я об этом сказал, а решать тебе… Понимаешь… у тебя реально вкусный мир, и мне реально хочется прыгнуть в него и ощутить всеми фибрами. Сама история и её развитие, сюжет… важны, но чисто для меня наверное вторичны… Хм… интересн… Сам тебе это пишу и доганяю мысль что это именно так. Мне интересен именно тот мир который ты создаёшь своим рассказом. Те ощущения, те картинки что ты передаёшь, те смыслы которые хочешь донести. Я реально какт не особо смотрю на сюжет… Я почемут априори уверен что сюжет интересный и спокоен на этот счёт о_0 Эм… интересн...
Спасибо!!! Это чудесные слова, они так воодушевляют… Моя мечта была создать такой мир, в который хотелось бы уйти с головой, потому что я сама такое обожаю и ищу в чужих книгах. Люблю ощущение погружения, когда есть все: и запахи, и чувства, и все вокруг чтобы было как по-настоящему. Но интересно, что ты реально про сюжет редко когда замечания делаешь, про глобальный. Хотя наверное об этом и рано еще говорить. В общем если что, меня полностью устраивает именно то, как ты читаешь и смотришь на текст, так что буду ждать, когда бы ни пришел)
Да, конец скомкала, но так и хотела куцо)) видимо, вышло не очень)
Разговор с Серым не уверена, что буду сильно менять. Мне не очень хотелос показывать его страшным и ужасным, хотелось больше живым человеком + показать то, что они в общем то следят за преступниками и ловят их, что вроде как не так уж и плохо.
Тебя в общем напрягло именно то, как я отделалась от этой сцены? Т.е. если я подробно пропишу, куда его привели, как посадили, как именно сделали татуировку и что он при этом чувствовал — но не открою до конца все подробности и условия сделки, то станет лучше? А суть задания наверное попробую в разговоре передать.
П.С. если не сложно, глянь несколько последних абзацев. И в речь серого пару фраз вписала. Немного, но все же…
Спасибо, что участвуешь в обсуждении. Сторонний взгляд как еще нечитавшего роман человека оччень полезен! Да, хотелось немного утаить деталей про татуировку, чтобы открыть позднее. Награда за сделку — жизнь, это только одна из деталей. Но там выше Фиал много рассказала, хорошо, если у тебя хватило терпения не прочитать ))
Я в общем посмотрю, может, стоит чуть развернуть последнюю сцену, но не выкладывать сразу всю информацию на стол. Как я понимаю, больше всего не понравилось именно то, что она очень куцо и сухо прописана
Спасибо, что так быстро заглянула! Ты меня очень вдохновляешь своим одобрением в целом! Прям хочется писать и писать дальше))
реакцию на слова короля и действия служителя дать чуть ярче сразу, в самом диалоге — особенно на слова короля про императрицу. каких-нибудь физических ощущений, как у него все оборвалось.
Ага, посмотрю. Про это мне еще Света писала тогда. Но как вспомню слова Аренева и то, как он стебал все эти вспыхнувшие в груди раздражения и прочее, что прям боюсь))
в конце хочется больше колебания — сейчас кажется, что он принял точное решение выслужиться перед королем и ничего не испытывает к императрице
Да, тут совсем сухо… но я думала развернуть мысли про императрицу в следующей главе от него, в пятой. То есть совсем скоро. Просто мне кажется для первого введения героя уже и так много всего свалилось: король, императрица, тайны, Верховный, военное прошлое, мертвый язык, чувство вины за прошлое и т.д.) В этой главе хотелось сделать акцент больше на политике, а уже потом про остальное. Хотя наверное это должно было прозвучать как-то хотя бы вскользь… да, попробую.
Ну, я там утрировала в сообщениях. Ушла она конечно не от балды искать приключений, а чтобы избежать участи стать одной из Серых (спойлер, сорри))). Просто некоторые сказали, что этой мотивации было недостаточно или прописана она была не до конца. Хотя кому-то и вполне хватило. Но я решила все равно внести изменения в ее линию, которые, на мой взгляд, усилят и сделают ее более интересной.
Дописано этого недостаточно. Потому что придется все равно многое с нуля добавлять, многое исправлять и редактировать, а это иногда сложнее, чем сразу с нуля )) Тем более из-за деления нового на части надо очень хорошо свести все линии в конце первой книги, а это не так просто…
Насчет татуировки наверное ты права. Я попробую расписать это подробнее и яснее, но не хотела раскрывать все сразу и в деталях. Торопилась это ты и про визит серого и вообще всю концовку?
Хотя и не особо согласен с Эриком. Каким образом он пришел к выводу что тут Красавчик себе цену набивает? Откуда вывод? Всего лишь из вопроса о деньгах?
Нет, типа из того, что не хочет заранее говорить адрес, куда идти. Строит из себя оч важного человека, без которого Эрику просто никак не справиться.))
Не понятная игра… Если Джо, это человек которого Эрик знает давно, пусть даже не друг, то словосочетание "… этот Джо" звучит странно. Вообще в этом предложении слишком много слов «этот», поменялб вот та
Не, он его не знает, только Красавчик знает, потому и ведет… «Этих» уберу)
Оставляй героя в конце главы в самом не хорошем положении. Вот тут, когда Эрик услышал приговор, когда оказался в камере, один на один со своим отчаянием и пониманием неминуемой смерти, и заканчивай главу.
Забавно! ))) Так и было в первоначальной версии главы. Мы это с Фиал и обсудили, но все-таки я решила, что надо эту линию закончить…
лекса кстати в конце главы тоже оставь в полнейшем негативе, и начни третью с позитива про Джейн…
Да, я пыталась так делать. По задумке у меня коротенький пролог заканчивался на негативе, потом позитив, потом у Алекса… ну у него сложно все. )) Но так поиздеваться я в принципе люблю как и заканчивать на чем-то недоговоренном до конца...
Единственное не хватило декораций и присущего тебе, смачности картинки в некоторых моментах. Ну и с местом действия и логикой вытикающей отьсюда немного туговато. Но какб, я не отрицаю, был предвзят, прикапывался почти к каждому предложению… Извини
Это все было по делу и очень полезно! Я пока прошлась бегло, поправила всякие мелочи, но наверное потом перечитаю еще разок твои комментарии, чтобы ничего не упустить.
главное чтоб в конце сошлись все линии, и книга закончилась на позитиве и надежде на вторую
Я посараюсь))
Ну и в тему вашего разговора с Букой, книгу назови «Дрейфуй, но не дрейфь!» из морской поговорки. Смачно и по делу, может стать девизом по жизни у Джейн
Хм.В сторону морских поговорок я не думала, а это тема! Я задолбалась с названием)) Так как книги будет в итоге две или три, мне надо единый стиль выдержать, ага…
Если ты конешн будешь её линию в книге вести. Мне девчонка нравилась
Конечно буду! Она главный герой, как жеж)) Очень рада, что она была тебе симпатична. А то на семинаре как только не обзывали и кидались помидорами)) А вообще она претерпит несколько серьезных изменений по сравнению с прошлой версий, будет интересно твое мнение…
вторую «Плывущим далеко, врать легко!» тож из морской поговорки
Откуда ты столько знаешь поговорок?)) класс))
И вообще спасибо Ави, вкусно пишешь!
Серьезно? То есть я тебя все-таки не разочаровала всеми этими скачками, нелогичностями и прочим?) Очень надеюсь, что дальше тебе будет легче читать. Главы от Эрика у меня всегда стилистически отличались таким вот рваным, местами суховатым стилем. Спасибо, что пришел! Я очень, очень рада)
иды местные пока ехали какие? Сады, дома, поля, леса, горы, пустыня? Что тут происходит с дорогой? Дорога ведёт в город, возница едет на запад, тут развилка дорог? Одна на запад другая в город? Или в город и на запад это одно и тоже, тогда про запад зачем? Почему только Красавчик знает дорогу? В общем тут на меня обрушился целый шквал вопросов, на которые я не знаю ответов. На часть из них таки надо ответить в тексте, часть проигнорить, а часть оставить открытыми
Там было чуток про виды, когда ехали. Парой слов про крутые обрывы и сосенки)) У дороги развилка, одна в город, другая на запад. Дорогу знает только Красавчик, потому что он здесь уже был, а Эрик первый раз…
Прошу добавить как тут, так и выше в тексте описание окресностей. Маленькие улочки, вымощенные камнем мостовые, из песчаника или другого материала. Бомжи, оборванцы, грузчики портовые и голота которая ищит поживы… мир хочу прочувствовать вокруг, события это хорошо, но двумя тремя вставками там и сям, таки на
Да я тоже люблю всякие детальки и обстановку, но меня так за это пинают периодически( А грузчики там дальше есть, гопоты только нет, они сами гопота)))
Краски, то что ты умеешь и то в чём твоя сила, хочется если честно их
Попробую сделать как-то проникновеннее, но осторожно)
НИЧЕГО СЕБЕ!!! По-моему, это рекорд по длине комментариев, которые я когда-либо получала)))))
Я в шоке! Титанический труд. Спасибо! Сейчас попробую ответить хотя бы на часть, а кое-что буду редактировать как ты советуешь) Полезного много!
книге для моего восприятия легче сначала узнать что, что-то «медленно» а потом догнать что оно делает медленно, «приближается», отдаляется там или медленно падает.
Да, я понимаю наверное твое восприятие. Но я пыталась заложить смысл, ударение именно на последнем слове. Таким образом передать толику нетерпения: берег приближался чертовски медленно. Да, знаю, что этим слегка опережаю события, ведь читать еще не понял, что корабль идет к берегу… На это разве что могли намекнуть пристани и сходни, которые тащили. Хм. Я подумаю)
Не, в целом, по жизни у меня есть друг который нормально и логично с трудом связывает 3-4 предложения друг с другом. И частенько общаясь с ним, мне приходиться скорее угадывать что он имел ввиду. Переспрашиваю, уточняю обычно… Может и Красавчик такой же…
Повеселил со своим другом)) Да, над этой фразой надо серьезно поработать! Учту все твои замечания.
Ты как автор могла слишком сильно войти в роль «суетного парня» и отразить это ставшее на время твоим, восприятие в тексте
Мне так интересен твой подход к тексту! Восторг)
(на друга своего я иногда так посматриваю, и он таки не выдерживая моего такого взгляда пускается в путанные поясне
хыхх, представила)))) да, это было что-то в этом роде, но я не стала прописывать, считая, что понятно)) И кстати не могу использовать какие-то варианты, потому что это скачок фокала — Эрик не может описать так себя со стороны…
Слово «шварты» есть, хоть местный движок его красным и подчёркивает, «шварт» склоняясь в винительном падеже приобретает на конце слова букву «ы» (спецом в википедию лазил
Странно, ты наверное не совсем то слово загуглил. Есть слово «швартов», отсюда команда известная: отдать швартовы! Это канат, которым привязывают судно к причалу.
укой? Всем телом? Потянулся в плане медленно задвигался? Так он мужик, а не поезд. Мне трудно понять это предложение, восприятие сбоит и глючит. Я вижу вместо мужика длинную гусеницу или мужика длинного, который тяяянеться…
Смешно))) Ну тут вот не знаю. Мне кажется, потянулся = медленно начал идти, что-то вроде того? Не уверена сама, конечно…
Именно «оскалился»?
Да, это важно на мой взгляд для образа Эрика. Он такой, с немного звериными повадками, Маугли короче) Об этом попозже будет… И это не добрая улыбка, а такая, наигранная, когда широкая улыбка есть, открывает зубы, а глаза не улыбаются.
рик отвернулся в сторону и потерял интерес, почему и от чего? Что раньше этого момента было такого, чего не стало сейчас или помешало? Опятьж, одно слово к ощущениям Эрика «потерял интерес» это взгляд со стороны, «стало скучно» взгляд изнутри. Мы особо внутренние его ощущения воспринимать не будем?
Потому что он вел свою молчаливую игру с этой женщиной, которая его боялась, но и интересовалась. А влез Красавчик и все испортил))
То есть ты хотела выше сказать что они прибыли в столичное захолустье чтоб окольными тропами проникнуть в столицу? Секретность такая?
Дааа, типо так.
но при парту не единой забигаловки, ни единых доков или складов для груза? А административные здания? А опись товара? А проверка на контрабанду? Даж у нас при Петре первом была томожня, да и до Петра. А тут один страж и тот разморённый? Что за цивилизация? Где постройки? Возница мог ехать из портовой гостиницы в свою деревню, типо поставщик староста деревенский. Капитан же первым делом пошел в гостиницу заселятся и пить, часть офицеров с ним, часть на корабле, часть вразброд по всем питейным заведениям этого пригорода. Если они тут на долго… И тогда понятно, вознице надо из пригорода в деревню выбираться, а нашим ребятам в столицу попадать. Красавчик тут был, дороги знает. Но она точно не одна и врятли вокруг них сейчас пустынно. Вообще что вокруг?
Понимаешь. Да, ты верно все говоришь, но… мне тут трое человек сказали, что мой роман и без того слишком затянутый и плробный, что у меня слишком много описаний и «воды». И я в растерянности. Конечно, можно описать все это, но оно не играет на сюжет, поскольку дейтсвие будет происходить не здесь и не сейчас…
Так я эта… пытаюсь избавляться от лишнего, а этот эпизод вроде не сюжетообразующий. Говорите же, что много воды. Или я не понимаю уже, где вода, а где суша))
Очень интересно. Наверное, найдутся те, кто скажут, что глава местами выглядит суховатым перечислением исторических фактов. Но я читала взахлеб и с удовольствием. Терезия, конечно, та еще мадам. Но ты хорошо показала все, что стоит за таким ее поведением и это становится в чем-то более понятным. А вообще нравится)
Отличная глава! Милая, яркая, почему-то вызвала у меня добрую улыбку. Они такие чистые, наивные и светлые у тебя тут вышли.))
Нет, оно было в задумке, так что я рада, что ты это увидела. Сейчас я просто пыталась показать капитана по-мужски сдержанным, тем более учитываю его маниакальную страсть все контролировать)) И думала, что он может просто не давать себе думать о чувствах в такой опасной ситуации. Но в итоге повертела и пока добавила пару фраз в последних размышлениях, и чуть-чуть реакции в разговоре с королем. Потом еще подумаю)) спасибо тебе большое за размышления, полезно!
ого, внезапно! спасибо))
а меня совесть мучает за все недочитанное. скорее всего на читалку скачаю и потом по общему впечатлению, потому что интересно, чем кончится.
желаю успехов с кругом, надеюсь, наберутся новенькие. хотя многие в Клуб романистов подались, может, тоже надо было вступить? там интересно)
Да, конец скомкала, но так и хотела куцо)) видимо, вышло не очень)
Разговор с Серым не уверена, что буду сильно менять. Мне не очень хотелос показывать его страшным и ужасным, хотелось больше живым человеком + показать то, что они в общем то следят за преступниками и ловят их, что вроде как не так уж и плохо.
Тебя в общем напрягло именно то, как я отделалась от этой сцены? Т.е. если я подробно пропишу, куда его привели, как посадили, как именно сделали татуировку и что он при этом чувствовал — но не открою до конца все подробности и условия сделки, то станет лучше? А суть задания наверное попробую в разговоре передать.
П.С. если не сложно, глянь несколько последних абзацев. И в речь серого пару фраз вписала. Немного, но все же…
Спасибо, что участвуешь в обсуждении. Сторонний взгляд как еще нечитавшего роман человека оччень полезен! Да, хотелось немного утаить деталей про татуировку, чтобы открыть позднее. Награда за сделку — жизнь, это только одна из деталей. Но там выше Фиал много рассказала, хорошо, если у тебя хватило терпения не прочитать ))
Я в общем посмотрю, может, стоит чуть развернуть последнюю сцену, но не выкладывать сразу всю информацию на стол. Как я понимаю, больше всего не понравилось именно то, что она очень куцо и сухо прописана
Спасибо, что так быстро заглянула! Ты меня очень вдохновляешь своим одобрением в целом! Прям хочется писать и писать дальше))
Ага, посмотрю. Про это мне еще Света писала тогда. Но как вспомню слова Аренева и то, как он стебал все эти вспыхнувшие в груди раздражения и прочее, что прям боюсь)) Да, тут совсем сухо… но я думала развернуть мысли про императрицу в следующей главе от него, в пятой. То есть совсем скоро. Просто мне кажется для первого введения героя уже и так много всего свалилось: король, императрица, тайны, Верховный, военное прошлое, мертвый язык, чувство вины за прошлое и т.д.) В этой главе хотелось сделать акцент больше на политике, а уже потом про остальное. Хотя наверное это должно было прозвучать как-то хотя бы вскользь… да, попробую.Спасибо!
Ну, я там утрировала в сообщениях. Ушла она конечно не от балды искать приключений, а чтобы избежать участи стать одной из Серых (спойлер, сорри))). Просто некоторые сказали, что этой мотивации было недостаточно или прописана она была не до конца. Хотя кому-то и вполне хватило. Но я решила все равно внести изменения в ее линию, которые, на мой взгляд, усилят и сделают ее более интересной.
Дописано этого недостаточно. Потому что придется все равно многое с нуля добавлять, многое исправлять и редактировать, а это иногда сложнее, чем сразу с нуля )) Тем более из-за деления нового на части надо очень хорошо свести все линии в конце первой книги, а это не так просто…
Спасибо за блошки! Все исправлю.
Насчет татуировки наверное ты права. Я попробую расписать это подробнее и яснее, но не хотела раскрывать все сразу и в деталях. Торопилась это ты и про визит серого и вообще всю концовку?
Только недавно вспоминала, что надо прийти дочитать. Но пока не справляюсь с долгами. Круг точно не потяну)
они сами гопота)))Попробую сделать как-то проникновеннее, но осторожно)НИЧЕГО СЕБЕ!!! По-моему, это рекорд по длине комментариев, которые я когда-либо получала)))))
Я в шоке! Титанический труд. Спасибо! Сейчас попробую ответить хотя бы на часть, а кое-что буду редактировать как ты советуешь) Полезного много!
Да, я понимаю наверное твое восприятие. Но я пыталась заложить смысл, ударение именно на последнем слове. Таким образом передать толику нетерпения: берег приближался чертовски медленно. Да, знаю, что этим слегка опережаю события, ведь читать еще не понял, что корабль идет к берегу… На это разве что могли намекнуть пристани и сходни, которые тащили. Хм. Я подумаю)Повеселил со своим другом)) Да, над этой фразой надо серьезно поработать! Учту все твои замечания.Мне так интересен твой подход к тексту! Восторг)хыхх, представила)))) да, это было что-то в этом роде, но я не стала прописывать, считая, что понятно)) И кстати не могу использовать какие-то варианты, потому что это скачок фокала — Эрик не может описать так себя со стороны…Странно, ты наверное не совсем то слово загуглил. Есть слово «швартов», отсюда команда известная: отдать швартовы! Это канат, которым привязывают судно к причалу.Смешно))) Ну тут вот не знаю. Мне кажется, потянулся = медленно начал идти, что-то вроде того? Не уверена сама, конечно…Да, это важно на мой взгляд для образа Эрика. Он такой, с немного звериными повадками, Маугли короче) Об этом попозже будет… И это не добрая улыбка, а такая, наигранная, когда широкая улыбка есть, открывает зубы, а глаза не улыбаются.Потому что он вел свою молчаливую игру с этой женщиной, которая его боялась, но и интересовалась. А влез Красавчик и все испортил))Дааа, типо так.Понимаешь. Да, ты верно все говоришь, но… мне тут трое человек сказали, что мой роман и без того слишком затянутый и плробный, что у меня слишком много описаний и «воды». И я в растерянности. Конечно, можно описать все это, но оно не играет на сюжет, поскольку дейтсвие будет происходить не здесь и не сейчас…Да, это важно. Спасибо, что сказала. Я как раз сейчас перелопачиваю ее главы…
Описания понятно, но есть и лишние сцены, я так понимаю… Такс, ладно. Будем посмотреть, что со всем этим делать)
Так я эта… пытаюсь избавляться от лишнего, а этот эпизод вроде не сюжетообразующий. Говорите же, что много воды. Или я не понимаю уже, где вода, а где суша))
Да, вот так вышло)) Остальная Громыко действительно не то, а вот Крыса понравилась, прониклась я чего-то.))
Спасибо!