Мы с вами об этом уже, помнится, беседовали. Не бывает ни эльфов, ни орков, и потому такие утверждения можно делать только обсуждая фанфик по ВК, и то не факт. А уж если автор выдаст свою систему отношений этих рас, спор теряет актуальность.
Вот потому и перечитывают старых мастеров раз за разом, а то, что вышло недавно в лучшем случае отправляют в библиотеку в качестве подарка, а в худшем случае оставляют около мусорных контейнеров.
Он и так есть у каждого. Адреса, куда слать рукописи, не тайна — напиши и отправляй.
Опять ошибка. Их лишаются те, кто по глупости выставляет незаконченное произведение на сайте. Если бы им дали возможность завершить даже на том уровне, то можно было бы в последствии вывести на новый уровень, а без первичных черновиков работать не с чем.
Научить нельзя, можно только научиться. Падая, вставая, вытирая слезы и сопли. Это тяжелый путь, но никто не хочет напрягаться. Все хотят сразу лавровый венок и прямого единорога до олимпа.
Отсюда возникает вопрос: многие ли готовы говорить правду? Где хорошо написано, а где не очень? Многие ли захотят принять, что у новичка есть искра, а в твоей собственной душе черти кочегарят? То не идёт, то не идёт. Вроде бы и близко, а всё равно не то… А у этого новичка с его необработанным вариантом всё равно лучше… И это при том, что все правила, казалось бы, соблюдены, запятые на местах… Хватит ли сил сказать ему вот она твоя искорка! Не теряй её…
Нет, зачем? Ты потратишь время на прочтение и разбор, а в ответ получишь ладно если благодарность сквозь зубы, а скорее всего — ушат хамства на голову и совет пойти на ху… тор бабочек ловить. А потом тебя еще возненавидят как злобного тролля и душителя конкурентов на корню. Ибо ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Новичок новичку рознь. Так же отреагирует и Звёздная. Здесь её мой друг-критик сдал её с потрохами.
А пока мы отрабатываем каждую фразу, читатель ушёл к тем, кто написал дурь. Прости, но у меня нет желания, заходя в книжный магазин пялится на полки с тюремным фэнтези, искать хорошую книгу и не находить. Лучшие книги мастеров я собрала. Печатного издания Королевской крови нашего друга Эра пока нет. Анну Чижову её трилогию тоже не достать. Зато от того, что на полках взвыть хочется. То, что хотел бы купить стоит полторы штуки (1500 рублей), а то, что доступно сам не возьмёшь. Даром тоже.
А нежным фиялкам — в оранжерею, а не в профессиональную деятельность. А то некоторые каждую указанную запяую и стилистический ляп считают оскорблением трепетной
Не сказала бы. Но разве вы поверите?.. Прямое доказательство Шимани. Как она к себе предирается, то многим печатающимся не снилось (иначе плеваться не пришлось бы). Есть посильнее, есть послабее, но в каждом из них искра. А халтурщики, катающие ширпотреб, искорку-то утеряли.
Если бы мне Эр в свое время не объяснил, что мой первый, практически готовый уже роман — фигня страшная… где б я сейчас была? Правильно! на уровне того самого фигнеромана. И радовалась бы чудным мыслям, в него вложенным, и печалилась, что никто не ценит во мне душу, а всем авторское мастерство подавай почему-то.))) А еще были и другие, те, кто тоже тыкал носом в каждое предложение, не жалея, и я им страшно благодарна!
А вот у меня по другому. Сразу натолкнулась на тролляка. Он мне, что Хроники Амбера не фэнтези. Куча сайтов обошла в поисках подтверждения его версии или опровержения, пока не оказалась здесь.
Вот только кто уловит мои стилистические ляпы? В малом может быть, но там, где нужно сохранить стиль хотя бы на уровне перевода Тогоевой, вряд ли кто-то поможет. А вот я этим новичкам помочь могу. Но вот дело доходит до меня и стоп… дальше не сдвинешься. Получается, что только эти новички и уловят, если я что напортачу. Вот есть ли смысл просить о помощи?
Вот потому я почти перестала ходить к новичкам.((( Оно мне надо?
Это вы зря. Человеческая извращенность пределов не знает.
Если бы написали женщина и орк, я бы не удивилась. Но эльфийка и орк — вещи не сопоставимые. Здесь разные характеры и воспитания. Эльфы презирают орков, считая их скверной.
Видите, какая штука — таких как вы единицы, ну, десятки. А поклонников у нее тысячи и тысячи. Если бы издательство на ней не зарабатывало, ее бы не печатали.
Верю. Потому и говорю, что скоро и омегаверс окажется в печати, а нам читать будет нечего.
А вам нужна красная ковровая дорожка и чтобы прямо до стола редактора?
Усыпанная розами... Конечно, же нет, только справедливое отношение, где шанс должен быть у каждого.
Проблема в том, что талант это только 10% дарования, и 90% упорного труда. И надо больше новичков не защищать, потому что таланты, а напоминать им про то, что без труда ничего не выйдет.
Не 90 %, а всего лишь 89%, потому что 1% это удача, которую у нас порой выхватывают с глотки.
А меня моя первая наставница ругала так, что эти нежные новички, наверное, от инфаркта бы на месте скончались. И бездарью звала, и бестолочью, и разносила в пух и прах все в целом и каждый абзац отдельно, и черновики рвала и швыряла в помойное ведро, называя ни на что не годным хламом. И я сотый и тысячный раз переделывала и начинала заново, да, и плакала, было дело, но двигалась вперед. И теперь стараюсь, потому что вижу, что пока я только личинка, которой даже до куколки еще пахать и пахать, а уж стану ли бабочкой, расправившей крылья настоящего умения писать, и не знаю.
И я поражаюсь, как Вас не сломили… Но в итоге что? Бред в печати, а мы здесь разговариваем. А завтра они омегаверс начнут издавать… только потому, что какой-то богатенький буратино заплатит. Извините, но я не пойму ни мужскую беременность, ни когда главная героиня ведет себя, как портовая шлюха, а называется воительницей, ни когда эльфийка ведёт себя как развратная девка, ни когда мужик подставляет свою гузку под другого и счастлив от этого, хотя ещё недавно называл себя жертвой насилия.
А чего бояться-то? По электронной почте никого еще не покусали. Откажут раз, другой, третий… да почти всех великих посылали издатели, иных не один десяток раз. Если не остановится, не перестанет расти, рано или поздно своего добьется. А под лежачий камень сами знаете, вода не течет.
Вот потому и нужно вначале вывести на нужный уровень и лишь потом отправлять. Сообщество помогло бы, но видно, не судьба.
Это чисто ваше мнение и ваш вкус. А вот я Мартина и Желязны не читаю, пробовала — не нравится и не лезет.
А вот я с удовольствием. После Желязны я перечитала кучу книг фэнтези, но даже близко ничего похожего не находила. Елену Звёздную тоже прочла, и рада, что хоть деньги не платила. Прочла две книги и больше даже скачивать не собираюсь.
В электронном варианте они тоже смотреть не будут. Они смотрят — какая у произведения читательская аудитория, насколько реально много народу, и как они смогут продать, если возьмут в печать.
Жаль лишь, что некоторые авторы хорошо используют эту систему.
Фанфики никогда не потянут на шедевр, ну или крайне малый, практически ничтожный процент вообще пройдет в издательства.
Перумов прошёл и теперь одни ставят его выше Толкина, другие уверенны, что он не добрал.
Читателей на сайте действительно мало — здесь больше комментируют чем на всех остальных сайтах, где я есть. Наверное, одни комментаторы кругом. Но мне реально нравится услышать хоть что-то о произведении.
Мне тоже, но что если помочь мне смогут только те, кто хорошо знаком с одной темой? Мы можем помочь вычислить ошибки, но там, где нужно чётко удержать нужный стиль… помогут ли здесь наши авторы?
evin, система вообще — это очень сложно — не знаю как она работает. Плюсы (лайки) оставляю на понравившееся или понравившихся. Бояться что навернут — это Толк от круга есть, — эффект везде разный и свой. Читателей на сайте действительно мало — здесь больше комментируют чем на всех остальных сайтах, где я есть. Наверное, одни комментаторы кругом. Но мне реально нравится услышать хоть что-то о произведении.
Я всегда поступала по чести, но, когда видишь полный бред с огромным рейтингом, а короткое произведение написанное на неплохом уровне, но с рейтингом ниже плинтуса, заставляет задуматься о многом. Депресняк страшный. А когда читаешь изданное произведение и плюёшься, то понимаешь разницу. Хочется дать шанс новичкам, которые ещё только в самом начале пути. Я напишу лишь трилогию, ну, может ещё что-то. Но на большее моих сил не хватит. А им нужно дать шанс. И сделать так, чтобы они не ровнялись на всякую дурь. Выделив фанклубы мы подскажем с чего нужно начинать, что читать, чтобы потом написать что-то стоящее.
— вот об этом надо говорить и что-то делать с этим.
Kevin, я готов помочь с блогом магическо-мистической академии. И соответствовать адекватно-честным принципам участника сообщества. Остальное — не мое.
Извините, но если я буду думать, что мне поставили незаслуженную оценку «по знакомству» или «потому что это правило СОО», то… Неужели только я здесь уважаю свои тексты и брезглива к накрутке?
Я может и поставлю поддержку, если буду видеть, что при высоких рейтингах другие произведения гораздо хуже, но дам накрутку в личку, если увижу явные сбои. Женя в этом уже убедился.
А то, что вы предлагаете, на том же Фикбуке называется взаимолайками и подписными шлюхами.
То же и на Парнасе, и на Стихах и прозе России, и на Самиздате. Противно, конечно. Но на фоне таких зацелованных наши произведения будут выглядеть «рейтинг ниже плинтуса», как это было с Лоранс, Верье, Амбер на фикбуке, а на деле наши ребята намного сильнее.
Навернут? Мы, вообще, о чем? Да я оставлю лайки хоть всем ХОРОШИМ авторам ресурса, не ожидая даже «спасибо».
Эта система мне известна по конкурсам. Тебе пишут в личку «поддержи». Ты поддерживаешь, а потом даже спасибо забывают сказать. Да, я — скептик. Слишком многое увидела, пока оказалась здесь. И не понимаю, чем новички, которым ещё несколько лет работать нужно, прежде чем они выйдут на нужный уровень могут помешать? Отсюда и недоверие.
Мне смогут посоветовать только наши амбериты. А многие ли из наших хорошо помнят Хроники Амбера? Настолько, чтобы почувствовать сбой в стиле? А захотят подсказать? Там проверять пришлось бы по каждой фразе. Вот потому и не обращалась, зато всегда помогала новичкам. Ради этих ребят я и прошу сообщество фанфиков. Ответ «нет».
Слава Богу, хоть омегаверс ещё не печатают. Дурь насчёт эльфийки и орка, так это вообще только с помощью денег можно было раскрутить.
издательства не ищут, им идет столько самотека, что у редакторов просто физически нет времени искать, дай бог почту свою разгрести, и то не успевают.
А вот с этим я согласна, но и скать наши произведения по сайтам у них сил тоже нет.
Только явные хиты они подбирают, такие, у которых популярность столь массовая, что фиг проморгаешь.
Но даже среди них половина проходят за счёт денег. Читала я Елену Звездную. Прочла её Утырку и порадовалась, что скачала, а не деньги потратила на книгу.
Таких, честно, я у нас кроме «Метро» и не припомню.
Не удивлена. Новичков ломают после первых глав, а мы никак не можем выродить шедевр, потому что взаимовыручки нет. Исправь это, и шедевров станет больше. Просто будут разные уровни авторов на одном сайте. Новички, те, кто ещё боится идти в редакцию и те, кто знает, что он готов работать, чтобы там оказаться.
С него началось, им и закончилось.
Не с него. Одним из первых был Волознёв. Но вот на том, что на этом может закончится, это правда.
Понимаешь, в чём тут проблема, если мы не предпримем какие-то шаги, то они возьмут ширпотреб, раскрученный… за счёт денег. У них не останется выбора. Нам же нужно лишь сделать так, чтобы они на наши произведения просто взглянули, а потенциал у многих наших авторов есть. Нет только стимула. Издательство, как недосягаемая звезда, а вот электронный журнальчик был бы неплохим стимулом. Это толчок к работе.
Издательство — делает бизнес, это следует помнить. Не несет идеи в массы, а просто зарабатывает деньги.
Ясное дело. Вот потому я и сомневалась, что им выгодны растиражированные произведения. Их ведь легко можно скачать прямо со странички. Какой смысл покупать? А защиты, как на Большой Книге на обычном сайте нет. Там даже коммент чёрта с два скачаешь. Пыталась.
А вот электронные книги могли бы и автора защитить, пока его ещё не издавали и издательствам найти быстро то, что заинтересует.
Насчет любовных романов — зря, их пишут до сих пор. А тема любовных отношений избита всегда, но востребована.
Мне понравилась трилогия Элизабет Лоуэлл.«Неукращённая», «Заколдованная» и «Очарованная». У Бертрис Смол «Царица Пльмиры». Шенон Дрейк «Неистовая принцесса».
Но писать… нет, вряд ли. Я, конечно, могу описать что-то такое по ходу сюжета, даже красивую эротику, но мне интересен конфликт, интриги, поединки, магия, противостояние тёмных и светлых сил. Вот моё. Хроники Амбера одна из немногих книг, которая меня зацепила. Пока я не закончу трилогию по ней, вряд ли возьмусь за что-то ещё.
Насколько я помню, даже на Фикбуке очень настороженное и неприязненное отношение к тем, кто пользуется системой взаимолайков.
Если бы это было бы так, то рейтинги были бы иными. А у омегаверса рейтинги огромны, а ведь сюжеты ни к чёрту. Взять только одну мужскую беременность. Разве это не система взаимолайков? Или наши люди настолько отупели, что эти произведения имеют теперь такой рейтинг? В последнее верить не хочется.
но голосовать за кого-то по определению
Самой противно, но если есть выбор пройдёт ширпотреб, который противно читать, или поддержать того у кого гораздо лучше того, что заработало тысячи лайков, то я лучше выберу новичка с его искоркой и помогу ему выровнять огрехи. Вот только мне, как я им, никто не сможет помочь. Смогли бы помочь наши ребята такие, как Амбер, Лоранс, те, кто знает Хроники Амбера досконально, но им тоже нужен свой уголок здесь.
Я хочу, чтобы мое мнение имело вес, а не было штампом от сообщества.
Вот здесь я за. Но проблема в том, что пока мы не можем найти общего языка, то в печать проходит ширпотреб. Нам нужно работать, чтобы поднять произведения на новый уровень, а ты не знаешь, кому можно доверять, а кто посоветует тебе так, что исправлениями ты запорешь всю работу. Читатель мог бы подсказать, но все против того, чтобы они приходили к нам.
Подруга уже надоела мне с «Хрониками Амбера». Я поставила ей условие: прочитаю, если она прочитает «Хроники Сиалы». Читать книгу ужасно не хотелось, но прочитав фанфик… Все, звоню Маше, пусть завтра же приносит книгу… Спасибо
Это толчок. Хотя для некоторых это начало перед тем, как они смогут создать что-то своё.
Потому, что не хотят люди создавать свои миры. Зачем, если можно использовать Толкина, Роулинг, Желязны, чуть видоизменить внешне и по мелочи — и вот он, шедевр, востребованный публикой.
Амбериты до сих пор ждут того, кто сможет выйти на тот же уровень.
И да, по секрету — тем, кто издается, до новичков нет дела. Вообще. Они какбэ не интересуются их существованием, ибо некогда как правило.
Не было бы дела, вы бы просто махнули рукой и сказали: «Пускай себе тренируются», но никто этого не говорит.
А вот вдруг нашелся автор, у которого есть ну очень похожее, но лежащее где-то давным давно.
Возможно, если он выставил на сайте с регистрационными номерами. Но что Вы будете делать, если Ваше произведение переведут и опубликуют за границей, а потом ещё и обвинят Вас в плагиате?
И что наши ребята будут делать, если им такое обвинение придёт?
То, что переводят омегаверс, чёрт с ним, но ведь тоже можно сделать и с вполне приличной работой.
Kevin, я готов помочь с блогом магическо-мистической академии. И соответствовать адекватно-честным принципам участника сообщества. Остальное — не мое.