я вам там пакостев понаписала под вашим аленом делоном, а вы ничо не реагируете?
А я вам тоже пакость сделал. Взял и перевел в приват.
Хто вас просил читать эту хрень?
Пойдите лучше почитайте мой рассказ для сегодняшних Салфеток. Я не смог мини написать, получился рассказ. Может быть я еще успею его поправить. Он короткий — всего 10 тыщ знаков.
ОффтопикНу я бы назвал это инфантилизмом. Потому что образ принца, то есть человека, которого видишь только на портрете, где он во всей красе может быть только у юной девочки. Потом приходит осознание недостатков человека, с которым надо жить. И определенной брезгливости, которую надо преодолеть. По этому поводу я вспоминаю мой любимый фильм «О чем говорят мужчины». Когда они рассуждают о Ромео и Джульетте.
а про готику, У меня средневековье не ассоциируется насмерть с готикой)
У меня Средневековье ассоциируется с чем-то жутко древним, грязным, вонючим и страшным. Что-то типа деревенского сортира во дворе. О чем я не хочу ни читать, ни писать. Меня от него воротит. Я вообще не могу никак понять, что там люди находят хорошего? Романтические отношения? Да не было там никаких романтических отношений. Цивилизованный человек там бы сдох бы месяца через два. Или превратился бы в полное равнодушное быдло. Без предметов гигиены, с людьми, от которых несло немытыми телами. Без медицины. В холодных сырых замках, которые никогда не протопишь. Жуть.
Книжку по архитектуре я купил, потому что мне вообще была нужна информация по всем этим стилям. Я люблю вставлять описания особняков. Хочу знать, как это все называется.
Не будет знать названий, но разницу увидит. Различают же люди разные дома, не?
Разницу между домами увидит, конечно. Все замки строились по индивидуальному проекту, это же не хрущебы. А вот что готика, а что романский стиль может не сказать. Да и суть ли это важно?
Да вот… ну я вот готику вам простила))) т.к. это… совсем же смешно было
А чего мне ее прощать? Вы считаете, что я был не прав, когда сказал, что Средневековье — ассоциируется с готикой? Даже романский стиль. Готика же развивалась на его основе. Так что покажите людям фотографию замка в готическом стиле и романском. Вы думаете, он увидит разницу? Если он не спец. Так зачем стулья ломать на тему, как описывать это в фэнтези? Только чтобы выпендриться и сказать — а знаете, я вот так крут, что знаю о разных стилях. И? Если человек хочет изучать какой-то стиль конкретно, то он будет его и смотреть. Я к примеру люблю арт-деко. Я его изучаю подробно.
Тока я ж документалистику почти не люблу, а у вас и фантастика документальная
У меня фантастика вырастает из реализма. Реализм — это стена, на которую я вешаю свою картину.
Я понимаю, что вас мое нытье достало уже. Но действительно очень устал. Знаете, бывает такое ощущение, когда принимаешь участие в соревновании на лыжах. Бежишь, бежишь, пар от тебя валит, весь мокрый как цуцик, а тебя все легко обгоняют и исчезают на горизонте. А вроде бы кажется, что я не так плохо на лыжах хожу.
Оффтопик
И вообще, это вы ситуацию на Салфетках проецируете на Властелина, здесь же у вас все неплохо складывается:
— вы один раз участвовали — один раз и выиграли. Плохо разве?
— самый, на мой взгляд, интересный тур ВС прошел под вашим чутким руководством.
— вы никого еще здесь до сих пор своей критикой не зашибли и не переехали)).
Так что полет нормальный, не капризничайте
То, что выиграл, это была чистая случайность. Потому что Бунингит и Лев написали в сто раз лучше, но голоса разбежались между ними и получилось, что один голос, кто проголосовал по приколу, решил судьбу. Ну а тот тур, что я вел ух как Бунингит ругала, так ругала. Что я даже ей дал награду, как самому злому кролику.
ЗЫ Но вы все равно тему-то давайте. Может меня что-то тоже по приколу осенит написать.
Вот всегда так. Вначале автор выигрывает, тихо радуется. Но очень недолго, а потом начинает бегать за паршивцами-авторами и умолять — ну напишете что-нибудь. И в итоге у тех, у кого слабые нервы, сдаются и пишут. А мне вот, честно, писать не хочется. Потому что получается для массовости напишешь и в итоге на тебя выльют ушат помоев. Или того хуже — просто промолчат. Вроде неплохо, а в топ никто не берет. Грустно все это. Грустно, что из несколько тысяч автор участвует максимум два десятка.
Но жду похвалы, ибо я вот тоже хотела к «готике» вашей причепитцо, но сдержалась))
Пойду порыскаю кого еще укусить…
В следующей раз, когда будут спрашивать о архитектурных стилях Средневековья я напишу весь список где-нибудь на пару сотен названий и описаний. Ну если человек не понимает, что такое общая (превалирующая) информация и частная, то медицина тут бессильна.
Обычно я стараюсь помочь человеку, а не тешить свое самолюбие тем, чтобы показать, как много чего я знаю. Другие считают иначе. Их право.
Я честно указал, какие книги я не читал. Остальное — верите нет, я читал. И не только их.
Не стал я указывать и книги, в которых информацию считаю непроверенной, ангажированной и предвзятой — хотя и читал.
Я просто указал необходимый минимум
С одной стороны говорите, что часть книг, которые у вас есть, вы даже не читали. С другой говорите, что эти книги только по одному периоду Средневековья, с третьей стороны говорите, что это минимум. Как вы можете определить минимум, если не знаете вообще, о чем собрался писать автор? Что это будет — славянское фэнтези, западно-европейское или вообще восточное?
Я фэнтези не пишу. Хотя мне иногда нужна информация по замкам. Но, честно говоря, если бы мне нужны были ответы на конкретные вопросы, в вашем списке я бы их не нашел.
В книгах по архитектуре именно бытовое устройство замка почти не описано
Кто вам это сказал? Вы их видели?
А автору-литератору скорее важны именно бытовые и функциональные подробности. Чем рассуждения, в каком именно столетии у замков и церквей Прованса готика начала доминировать над романским стилем и почему.
Автору нужно внешнее описание замка, и внутреннее устройство. Все это есть в энциклопедии по архитектуре, на которую я дал ссылку.
и по барабану, что к 12 веку многие замки либо отстраиваются, либо перестраиваются. Заменяя камнем дерево
Правда штоле? А это так важно? Вы считаете, что автор фэнтези пишет трактат с подробным изложением, как перестраивался конкретный замок? Вы серьезно? Он вообще пишет фантазию на эту тему и использует лишь общие черты. Если нужно посмотреть историю конкретного замка, это можно найти в и-нете. Как мне был нужен конкретный замок в Баварии, в Меспельбрунне, я его нашел.
так не лучше ли промолчать, чем дать автору негодный совет?
Знаете, вы ведь не помощь человеку хотели оказать, а хотели выпендриться, как вы много знаете. Я дал вполне определенный совет. Дельный со ссылкой. Но у вас взыграла ревность и уязвленное самолюбие. Как же так — кто посмел дать информацию! Я этого человека с дерьмом смешаю.
Я вот думаю, что вы местами нахватались верхов. Так как на конкретный вопрос давать очень расплывчатый дилетантский ответ… Средневековье это 1000 лет. А вы сразу готика, даже не уточнив какой именно период нужен.
Я думаю, что вы невнимательно читаете чужие сообщения. Или вы не знаете, что 10 веков и 1000 лет — это одно и то же? И если бы вы читали внимательно, увидели, что я посоветовал автору топика купить книгу по архитектуре и потом дал ссылку. Это большая энциклопедия и там можно найти подробный ответ на вопрос. Это вместо того, чтобы шарить по всем книгам, список который вы дали.
Ярослав, а зачем такой огромный список?Где все в куче? Почему бы не посоветовать то, что сами прочли и конкретно по вопросу, заданному в теме?
Одну книгу по архитектуре, другую по оружию, третью по кораблям и т.д. Этого вполне достаточно.
Это знаете, все равно, что если бы меня спросили совета, что читать об авиации, я бы зашел на militera.lib.ru и скопировал бы весь список по ВВС. И приплюсовал еще огромный список по гражданской авиации. Ну зачем?
а не в основном — кроме готики ещё и романский стиль, смешанный… в общем я бы так категоричен не был.
Ну обязательно надо выпендриться.
Неужели вы думаете, что я не знаю, какие были стили?
Разумеется есть и романский стиль и готика вся разная для разных областей. Но вы что думаете автор будет вдаваться в тонкости, чем перпендикулярный стиль отличается от стиля платереско?
Ну не будет же автор фэнтези на этом заморачиваться? Достаточно изучать готику. Он же не учебник по архитектуре пишет, а просто создает атмосферу.
1. Средневековые замки, особенности строения, названия разных частей\помещений и т.д. Возможно, особенности быта (кто там за что отвечал и как было все организовано).
В основном — это готика. Готический стиль. Купите книжку по архитектуре с чертежами.
3. Средневековые монастыри.
То же, что и пункт первый. У меня такие книги есть. Там очень подробно расписано.
Кроме того, что монастыри, еще и церкви в готическом стиле.
Не пожалейте денег. Еще нужны книжки отдельно по интерьерам замков.
Про корабли — это очень сложный вопрос. Во-первых, Средневековье занимает около 10 веков, и если замки могли стоять незыблемо, то за этот период очень сильно менялись не только сами плавательные средства, но и средства навигации. Карты, приборы, устройство парусов и т.д. Во-вторых, вам еще необходимо изучить строение городов-портов, маяков, людей, причастных к морской службе. В общем, сам черт ногу сломит.
И кроме того, очень важный вопрос для вас — это одежда, мода. Как одевалась знать, как простолюдины. Ткани, шитье, окраска тканей. Стоимость, отделка.
Плюс еда. Очень важный вопрос. Как готовили, как хранили. Холодильников не знали. Еда зачастую портилась. К примеру, соусы появились для того, чтобы скрывать вкус испорченной пищи.
Я думаю, что о положительных моментах вам расскажут другие. А я как обычно напишу о сомнительных. Сомнительных с моей точки зрения. С точки зрения других, возможно, будет все нормально.
Я посмотрел вот эту главу. 6 страниц ворда, 18 тысяч знаков, а по сути почти ничего не произошло. Сняли ролик и очередной герой увидел необычную девушку.
Мужчина увидел девушку, которая его заинтересовала. И что мы видим в описании? Девушка была стройной с темными волосами (простите банально), одета черти во что и кожа у нее мерцала. И плюс она была абсолютна безразлична к герою. Это его заинтересовало. Чем? Кожей, которая мерцала? Мужчины — существа прямолинейные и простые. Их больше интересует так сказать другие характеристики — более приземленные — грудь, попа, стройные ножки и т.д. А этого я не нашел.
Он так и не смог привыкнуть к тому, что люди часто терялись в его присутствии. У него были синие глаза, правильные черты лица, светлые мягкие волосы, и атлетичная фигура, но дело было не только во внешности. Людей в нем подкупало почти небывалое сочетание красоты, ума и естественности, которую часто принимали за искренность. Антон не мог принимать деланных поз и каждую написанную рекламщиками фразу обживал так, что она становилась его собственной. Зрители ему верили. От каждой вещи, которой касался Антон, веяло надежностью и стабильностью. За него, как за соломинку, хватались в умирающем, переменчивом мире.
Простите, ну ничего не нашел необычного в этом человеке. То, что он умеет искренне играть? Таких актеров — много. В принципе, обыденная вещь. То, что у него синие глаза и он атлетичного телосложения — хорошо, но опять же никакой зацепки, что же в этом человеке так пленяло людей. Блондин с синими глазами. Не вижу ничего необычного. Насчет сочетания ума и красоты — то ум еще и продемонстрировать надо. Его так просто не обнаружишь в человеке. А у вас герой сидит, ничего не делает вначале и изучает функции смартфона, как обычный офисный планктон. Я не говорю, что он должен сидеть и играть сам с собой в шахматы или на скрипке, но что-то должно доказывать вашу точку зрения. Иначе это лишь декларация.
Я понимаю, что цепляюсь, наверно, за мелочи, и все описания вы потом расширите и углубите. По крайней мере, в вашем романе о черепаховой кошке вы смогли найти очень необычные описания ваших героев. Значит, для вас это не проблема. Но я пока вижу довольно банальный мир и банальных героев.
ОффтопикВот к примеру, если взять Фрэнка Синатру, он был полной противоположностью вашему герою. Он был маленького роста, тощий, лысоватый, у него на левой щеке был страшный рубец — родовая травма, но женщин он своим обаянием сшибал наповал. От него исходила такая невероятная энергия, что когда он входил в комнату, все цепенели и провожали его взглядами, как завороженные. Знаменитые женщины хотели выскочить за него замуж — Джуди Гарланд, Мэрилин Монро, Лорен Бэколл, Джеки Кеннеди (вдова президента). До самой старости он оставался невероятно привлекателен. И при этом ну ничего в его внешности не было особенного. Вот он был действительно умен и образован, хотя даже не окончил колледж. Но он постоянно много читал и разбирался во многих областях.
Никто этого не понимает. Но своим сегодняшним уходом ты обрушил целую индустрию.
Знаете, как-то совсем не верится, что мускулистый блондин с синими глазами — один единственный во всей стране. Зайдите на Рускино и посмотрите, сколько там таких актеров. Найдите что-то такое, что докажет эту точку зрения. Я не буду вам ничего советовать, как это сделать. Я не профессионал. Если что-то и сочиню, будет убого.
Вы на верном пути, так, глядишь и до «красивостей» снизойдете
Сомнительно.
ОффтопикМне всегда за метафоры достается. Помнится в одном рассказе у меня ГГ погиб — его машина упала в канал. Ну и он стал призраком. И когда вылез из канала я стал описывать красоту утра, всякие там изыски относительно погоды, природы. А мне сказали — ты чо ваще? Твой персонаж утоп, а ты тут какие-то розовые сопли наматываешь. И так всегда бывает. Не люблю я метафор совсем. Все как-то хочется попроще. Встал, пошел, выпил. Человек обычно редко находится в таком расположения духа, чтобы воспринимать окружающую красоту.
Хто вас просил читать эту хрень?
Пойдите лучше почитайте мой рассказ для сегодняшних Салфеток. Я не смог мини написать, получился рассказ. Может быть я еще успею его поправить. Он короткий — всего 10 тыщ знаков.
Книжку по архитектуре я купил, потому что мне вообще была нужна информация по всем этим стилям. Я люблю вставлять описания особняков. Хочу знать, как это все называется.
— вы один раз участвовали — один раз и выиграли. Плохо разве?
— самый, на мой взгляд, интересный тур ВС прошел под вашим чутким руководством.
— вы никого еще здесь до сих пор своей критикой не зашибли и не переехали)).
Так что полет нормальный, не капризничайте
Пойду порыскаю кого еще укусить…
Не стал я указывать и книги, в которых информацию считаю непроверенной, ангажированной и предвзятой — хотя и читал.
Я просто указал необходимый минимум