Но, кстати, давайте поговорим о том, что такое ракеты НАТО, которых так боится Россия.
Одной из заявленных целей НАТО является обеспечение сдерживания любой формы агрессии в отношении территории любого государства — члена НАТО или защиты от неё. Эта означает, что организация установит своё оружие, отправит контингент военных и не будет бить первой. Зато будет бить в случае нападения на страну.
СССР раньше, а теперь РФ всегда были против НАТО и не удивительно, ведь организация родилась для защиты от советской угрозы. И кстати, это не первый в истории случай, когда русские пытаются саботировать членство страны в НАТО, первой была Ирландия, но не получилось.
Ракеты НАТО ровно те же, что стоят в Литве и Латвии. И тех, что там стоят, хватит, чтобы разнести существенную часть центральной России к хуям. Так что ещё несколько лишних ракет в Украине роли не играют. Зато играет роль сильная Украина под боком, член в ЕС. Это потенциальная потеря огромного рынка сбыта, потеря влияния в стране, а ещё привлекательность страны для граждан РФ как плацдарма для работы и получения гражданства (на которое многие в РФ имеют право по родственным связям).
И именно поэтому в 2014 году Путин отжимает Крым в надежде на конфликт в Украине, ведь наличие затяжного кофликта не даст стране возможности вступить в ЕС и в НАТО в том числе. Но Крым Украина «проглатывает» и тогда возникает Донбас и Харьков. Но ХНР не удаётся создать по разным причинам, зато с ЛДНР прокатывает на ура. И начинаются затяжные бои и провокации. РФ накачивает Донбас оружием и всячески подогревает конфликт. Саботирует попытки ООН разрешить его и в том числе саботирует возможность выполнения тех самых пресловутых Минских соглашений. И вот он 2022-ой. Тут Зеленский допускает огромную ошибку, решив потролить спятившего диктатора, заявляет о возможности возрождения ядерной программы. С вероятностью, это просто бравада. Если нет — повод для длительного диалога, потому что тут есть о чём поговорить, какими документами потрясти и что вспомнить… НО! Путин так боится эфемерных ракет НАТО, ему во снах видится, как США захватывают Россию, что он решает напасть. А предлогом опять становится Донбас — разменная монета вот уже 8 лет. И несуществующие нацисты. По крайней мере в таком количестве… взять тот же батальон Азов (Батальон включает в себя от 145 до 500 человек), а он у них и в Мариуполе, и в Киеве, и на Донбасе и в Одессе. Большой батальон какой-то получается… и так со всем.
А Украина ещё не в НАТО, поэтому и была начата война. Пока Украину могут поддерживать только финансово и снабжая боеприпасами, но не объявляя открыто войну России.
Good point, вот вы и оправдали войну. И если она приведёт к победе и соблюдению интересов государства, то значит и хорошо
21 век, человечество уже давно вышло в Космос, осваивает новые технологии, виртуальную реальность, робототехнику, лечение от онкологии… а Россия начинает территориальную войну только потому, что считает правильным нанести превентивный удар. При 80% поддержке своего населения… Норм, чё…
Как я вижу ситуацию, что основная проблема — это расширение НАТО и Путин уже об этом говорит на протяжении 20 лет, что он не потерпит ракетных установок на границах с нашей страной.
Но в Латвию и Литву войска почему-то не идут
И не потерпит это круто, вот Гитлер тоже много чего терпеть не захотел. Яйца Путину НАТО жмёт, вот у него и нетерпение разыгралось, вот только тот документ о нерасширении, на который он ссылается, не существует в природе. Это было словесное обещание, в тех условиях, которые были тогда. Никто не говорил, что его сдержит, если условия изменятся, никто не давал никаких гарантий…
ЗЫ: А да Финляндия тут недавно тоже говорила, что в НАТО хочет, но войска РФ в Финляндию не пошли всё ещё. После Украины? А то там тоже наша граница.
Я не пытаюсь доказать, война — это хорошо. Просто такова жизнь. Увы…
Это я понимаю, я лишь ответила на ваш вопрос про «если бы». И привела примеры того, что это «если» не даёт право начинать войну в другой стране и диктовать ей свои условия таким образом. Потому что на любое «если» можно привести сотню других.
Если бы Украина признала Донбас и Луганск независимыми
Если бы Украина пересмотрела Конституцию и признала бы русский вторым национальным
Если бы изменили закон о языке
Если бы выгнали всех «нацистов» из правительства
Если бы Украина не стремилась в ЕС
Если бы Украина гарантировала бы не вступление в НАТО (но кстати, установки в Латвии и Литве никого не смущают, а ведь это тоже наши границы)
… и ещё много-много если.
А давайте так:
Завтра японцы введут войска на Курилы и потребуют признать их независимость.
Завтра немцы введут войска в Калининград и потребуют его вернуть.
Снова образуется Дальневосточная республика — ведь так уже было.
Пройдут референдумы о независимости на Урале и Сибири — ведь это тоже уже было.
А может быть так:
Завтра Украина нападёт на Россию и потребует уничтожить всё ядерное оружие и гарантировать, что его больше не будет, потому что ей не нравится сосед с красной кнопкой под подушкой. А вдруг он нападёт?
Завтра Украина потребует от России сделать украинский язык вторым национальным и разрешить преподавание на нём в школах ведь в Крыму осталось украино-говорящее население.
Завтра Украина начнёт бомбить Крым (и кстати, подумайте на досуге, почему Крым провёл референдум и отделился, а его Украина не бомбит, а Донбас сделал тоже самое, но его 8 лет утюжат бомбами).
Вы можете сказать, что было бы с Донецком и Луганском, если бы она не началась?
Или всё что там было это нормально?
Почему мир не был пластмассовым, когда бомбы сыпались на них? Там что не люди?
Это было ненормально, но это были внутренние дела соседнего государства. И жаль, что вы не понимаете, что Донбас был только удобным предлогом для вторжения.
Я спрашивала много где и не слышала ответа, спрошу и вас — почему для защиты ДНР/ЛНР нужно бомбить ВСЮ Украину, все мирные города. Рускоязычные города типа Харькова. На половину еврейские города типа Одессы? Почему нельзя было ввести войска, разбить армию на линии границы и встать там, чтобы не допустить новых обстрелов и вести переговоры?
Да нормально всё Но мой опыт, боюсь, будет не очень полезен. У меня муж DevOps инженер, его позвали на работу, я уехала с ним. Сама я java-разработчик, ищу работу на месте, пока в процессе.
Вообще, все мои друзья, которые живут за границей, связаны с программированием или преподаватели английского/французского языков.
Я до сих пор считаю, что Олю правильно забанили. И да, ещё я считаю, что сайт без модерации обречён. Я не только на этом сайте сижу, и только тут нет модераторов. Разница, знаете ли, разительная. И те сайты, которые пытались сделать так, чтобы люди сами научились общаться, уже покрыты вековой пылью… Так что я не верю в саморегулиромое человеческое общение в интернете в случае напряжённых ситуаций.
Ок, это ваше мнение. Моё иное, я считаю, что неконструктивная дискуссия должна прерываться, и если человек сам не останавливается, несмотря на многочисленные просьбы, значит нужно его остановить. Впрочем, с админом мы тут сошлись во мнениях.
Если та туча народа начнёт снова дискуссию в неконструктивном ключе, отправится следом. Пока я вижу, что они покричали и остановились в отличие от.
Я бы не была так уверена, что он не сумасшедший. Судя по речам, у него кукушка отъехала, ну или деменция начинается. Его туда-сюда кидает, то всё ок, то он всё путает и слова еле связывает.
А вот ты зря на меня наезжаешь… меня очень трогает то, что сейчас происходит в Украине, у меня там друзья, родные под обстрелами сидят. Я за неделю похудела на два килограмма с этим стрессом, что при моих обычных 46-ти уже жопа… я перевожу деньги на помощь населению, собираю шмотки для беженцев тут и помогала организовать транспорт, который забрал украинских беженцев с польской границы сюда. Не надо писать мне, что я наслаждаюсь тут прекрасной жизнью и меня ничего не колышет
Но, кстати, давайте поговорим о том, что такое ракеты НАТО, которых так боится Россия.
Одной из заявленных целей НАТО является обеспечение сдерживания любой формы агрессии в отношении территории любого государства — члена НАТО или защиты от неё. Эта означает, что организация установит своё оружие, отправит контингент военных и не будет бить первой. Зато будет бить в случае нападения на страну.
СССР раньше, а теперь РФ всегда были против НАТО и не удивительно, ведь организация родилась для защиты от советской угрозы. И кстати, это не первый в истории случай, когда русские пытаются саботировать членство страны в НАТО, первой была Ирландия, но не получилось.
Ракеты НАТО ровно те же, что стоят в Литве и Латвии. И тех, что там стоят, хватит, чтобы разнести существенную часть центральной России к хуям. Так что ещё несколько лишних ракет в Украине роли не играют. Зато играет роль сильная Украина под боком, член в ЕС. Это потенциальная потеря огромного рынка сбыта, потеря влияния в стране, а ещё привлекательность страны для граждан РФ как плацдарма для работы и получения гражданства (на которое многие в РФ имеют право по родственным связям).
И именно поэтому в 2014 году Путин отжимает Крым в надежде на конфликт в Украине, ведь наличие затяжного кофликта не даст стране возможности вступить в ЕС и в НАТО в том числе. Но Крым Украина «проглатывает» и тогда возникает Донбас и Харьков. Но ХНР не удаётся создать по разным причинам, зато с ЛДНР прокатывает на ура. И начинаются затяжные бои и провокации. РФ накачивает Донбас оружием и всячески подогревает конфликт. Саботирует попытки ООН разрешить его и в том числе саботирует возможность выполнения тех самых пресловутых Минских соглашений. И вот он 2022-ой. Тут Зеленский допускает огромную ошибку, решив потролить спятившего диктатора, заявляет о возможности возрождения ядерной программы. С вероятностью, это просто бравада. Если нет — повод для длительного диалога, потому что тут есть о чём поговорить, какими документами потрясти и что вспомнить… НО! Путин так боится эфемерных ракет НАТО, ему во снах видится, как США захватывают Россию, что он решает напасть. А предлогом опять становится Донбас — разменная монета вот уже 8 лет. И несуществующие нацисты. По крайней мере в таком количестве… взять тот же батальон Азов (Батальон включает в себя от 145 до 500 человек), а он у них и в Мариуполе, и в Киеве, и на Донбасе и в Одессе. Большой батальон какой-то получается… и так со всем.
Вот я тоже так думаю, а ещё потому что там ракеты стоят и НАТО впишется
Good point, вот вы и оправдали войну. И если она приведёт к победе и соблюдению интересов государства, то значит и хорошо
21 век, человечество уже давно вышло в Космос, осваивает новые технологии, виртуальную реальность, робототехнику, лечение от онкологии… а Россия начинает территориальную войну только потому, что считает правильным нанести превентивный удар. При 80% поддержке своего населения… Норм, чё…
И не потерпит это круто, вот Гитлер тоже много чего терпеть не захотел. Яйца Путину НАТО жмёт, вот у него и нетерпение разыгралось, вот только тот документ о нерасширении, на который он ссылается, не существует в природе. Это было словесное обещание, в тех условиях, которые были тогда. Никто не говорил, что его сдержит, если условия изменятся, никто не давал никаких гарантий…
ЗЫ: А да Финляндия тут недавно тоже говорила, что в НАТО хочет, но войска РФ в Финляндию не пошли всё ещё. После Украины? А то там тоже наша граница.
Если бы Украина признала Крым российским
Если бы Украина признала Донбас и Луганск независимыми
Если бы Украина пересмотрела Конституцию и признала бы русский вторым национальным
Если бы изменили закон о языке
Если бы выгнали всех «нацистов» из правительства
Если бы Украина не стремилась в ЕС
Если бы Украина гарантировала бы не вступление в НАТО (но кстати, установки в Латвии и Литве никого не смущают, а ведь это тоже наши границы)
… и ещё много-много если.
А давайте так:
Завтра японцы введут войска на Курилы и потребуют признать их независимость.
Завтра немцы введут войска в Калининград и потребуют его вернуть.
Снова образуется Дальневосточная республика — ведь так уже было.
Пройдут референдумы о независимости на Урале и Сибири — ведь это тоже уже было.
А может быть так:
Завтра Украина нападёт на Россию и потребует уничтожить всё ядерное оружие и гарантировать, что его больше не будет, потому что ей не нравится сосед с красной кнопкой под подушкой. А вдруг он нападёт?
Завтра Украина потребует от России сделать украинский язык вторым национальным и разрешить преподавание на нём в школах ведь в Крыму осталось украино-говорящее население.
Завтра Украина начнёт бомбить Крым (и кстати, подумайте на досуге, почему Крым провёл референдум и отделился, а его Украина не бомбит, а Донбас сделал тоже самое, но его 8 лет утюжат бомбами).
и эту игру можно продолжать вечно…
Да никто его не засылал
) Просто человек такой, что тут взять. Есть и другие, но они более толерантны или молчаливы.
Я спрашивала много где и не слышала ответа, спрошу и вас — почему для защиты ДНР/ЛНР нужно бомбить ВСЮ Украину, все мирные города. Рускоязычные города типа Харькова. На половину еврейские города типа Одессы? Почему нельзя было ввести войска, разбить армию на линии границы и встать там, чтобы не допустить новых обстрелов и вести переговоры?
Ну я не думаю, что всё именно этим и закончится, а особенно не уверена про украинцев
Да нормально всё
Но мой опыт, боюсь, будет не очень полезен. У меня муж DevOps инженер, его позвали на работу, я уехала с ним. Сама я java-разработчик, ищу работу на месте, пока в процессе.
Вообще, все мои друзья, которые живут за границей, связаны с программированием или преподаватели английского/французского языков.
Я до сих пор считаю, что Олю правильно забанили. И да, ещё я считаю, что сайт без модерации обречён. Я не только на этом сайте сижу, и только тут нет модераторов. Разница, знаете ли, разительная. И те сайты, которые пытались сделать так, чтобы люди сами научились общаться, уже покрыты вековой пылью… Так что я не верю в саморегулиромое человеческое общение в интернете в случае напряжённых ситуаций.
Согласна. Надеюсь, Юррик остынет пока
Ок, это ваше мнение. Моё иное, я считаю, что неконструктивная дискуссия должна прерываться, и если человек сам не останавливается, несмотря на многочисленные просьбы, значит нужно его остановить. Впрочем, с админом мы тут сошлись во мнениях.
Если та туча народа начнёт снова дискуссию в неконструктивном ключе, отправится следом. Пока я вижу, что они покричали и остановились в отличие от.
Спасибо
Это я поняла, я не поняла, где тут массовые их обсуждения и вообще хоть какие-то и волнение по их поводу
Какие, лядь, прокладки? Кто их вообще обсуждает, кроме тебя?
Я бы не была так уверена, что он не сумасшедший. Судя по речам, у него кукушка отъехала, ну или деменция начинается. Его туда-сюда кидает, то всё ок, то он всё путает и слова еле связывает.
А вот ты зря на меня наезжаешь… меня очень трогает то, что сейчас происходит в Украине, у меня там друзья, родные под обстрелами сидят. Я за неделю похудела на два килограмма с этим стрессом, что при моих обычных 46-ти уже жопа… я перевожу деньги на помощь населению, собираю шмотки для беженцев тут и помогала организовать транспорт, который забрал украинских беженцев с польской границы сюда. Не надо писать мне, что я наслаждаюсь тут прекрасной жизнью и меня ничего не колышет
Юрик, ну блядь… ну зачем так-то? Женская часть МП вообще сама адекватная и очень сильно украинская и поддерживающая. Правда, попустись.