Но можно хотя бы не принимать голосование без обоснования от тех, кто только что зарегистрировался?
А с обоснованием?
Оффтопик
Я во Властелина уже добавила соответствующий пункт, ждём-с как аукнется
Многие говорят что стихи разбирать сложнее, это отдельный разговор.
Есть такое дело. Но вообще, есть установленные правила критического разбора, которые сильно помогают, если на них опираться. Просто мало, кто пользуется. Тяжесть разбора заключается как раз в том, что в стихах сложно отвлечься от эмоций и посмотреть критически. И нет стандартных претензий как в прозе к запятым и ошибкам )))
Да у меня давно что-то такое в голове крутится, а тут в очередной раз просто спровоцировало…
Про обязаловку, пожалуй, соглашусь. Тем более, что имею печальный опыт.
От эмоций никуда не денешься, всегда будут восторженные комменты типа: автор, вы меня страшно порадовали поднятой темой или лихим сюжетом и ваша грамотность вообще значения не имеет)))
Так не надо от них деваться Никто же не говорит о МП полной вулканцев Просто они не должны превалировать при голосовании, в моём видении мира. Но я уже поняла, что всем как раз важнее именно эмоции.
Ну чисто логически, проза также вызывает или не вызывает эмоциональный отклик, но для оценки её есть совсем иные критерии. Я за критические разборы, а не эмоциональные, ну или критические и с эмоциями. Но не все, очевидно, разделяют это мнение.
И этично, кстати, потому что если тур слабый, то единственное, за что можно в таком туре проголосовать — это за то, что именно легло на душу.
Ну всегда можно выбрать лучшее из худшего, но авторы обижаются, если им так говоришь так что да, эмоциональный выбор этичнее в таком случае.
Читая комментарии, я вообще прихожу к выводу, что стоит во главу угла поставить именно эмоциональный выбор, который все так защищают. Ну и вообще, мы же сами выставляя стих или рассказ редко хотим, чтобы его оценили по техническим критериям. Мы все хотим, чтобы он прежде всего понравился читателю, вызвал у него эмоциональный отклик, ну и чтобы он заценил идею Если он при этом окажется ещё и мастерски выполнен, то это плюс в карму
И кстати, даже в золотое время Стиходрома не все товарищи писали объективные обоснования и ограничивались перечислением восторженных междометий.
Да, было такое И я когда пришла на сайт ограничивалась голыми топами, а потом меня такие начали расстраивать… с тех пор многое, что поменялось.
Знаешь, наверное, моя проблема в том, что я не вижу проблемы дать это грешное обоснование. Я чёртов логик прежде этика, и местами это печально для окружающих.
Я думаю, что есть Виньетки, и есть Стиходром. Если кому-то удобнее голосовать топами — Стиходром к услугам.
Угу, только на Стиходроме тоже давно просят принять правило запрещающее голые топы и создатели игры с ним согласны. Так что всё может измениться.
Т.е. я правильно понимаю, что лично ты считаешь, что люди голосуют голыми топами просто потому что так удобнее? И надо так всё и оставить, даже если авторы хотят иного? А сама как автор как хочешь, чтобы за тебя голосовали?
И да, на Виньетках нет обязательных разборов. Я уже много раз говорила, что не надо путать разборы с отзывами и обоснованиями топов. Там есть правило обязательного обоснования и завитка.
Это был не наезд, а попытка получить обоснование топу.
И ты тоже, как и Сергей, зацепилась за эмоционально сильное слово «должны» и обошла вниманием основной лейтмотив моего поста, а именно «голые топы» Что скажешь про них?
Я ж надеюсь, ты не имела в виду формирование общественного единомыслия по поводу конкурсных стихов?
Упаси Боже, нет. Я вообще за различные мнения Но обоснованные.
Например, тебе нравится стих А за ритм, а стих Б ты считаешь слабым из-за образов. И ты голосуешь по местам: А, Б. А я наоборот считаю, что в стихе А очень неудачные рифмы, зато Б очень выигрывает по образам. И голосую: Б, А. Разные мнения о мастерстве, но оба обоснованы. И дальше автор будет решать с кем из нас он согласен.
А вот если я пишу «стих А очень круто написан, но это лирика, а я ненавижу лирику, поэтому проголосую за Б, у которого рифмы едут, зато он душевный» — вот это плохо.
И конечно, все мнения будут собственными и в чём-то субъективными, но они будут оперировать фактами, а не чувствами.
И да, ты зацепился за эмоционально сильное слово «должны» и обошёл вниманием основной лейтмотив моего поста, а именно «голые топы» Что скажешь про них?
А вообще, можно на всех играх и конкурсах сделать голосование только эмоциональным, тогда весь этот пост не будет иметь значения. И тогда да «этот текст написан с кучей ошибок, но он заставил меня плакать»; «этот текст стилистически полный кошмар, но тема затронутая в нём очень важна»; «в этом стихе рифмы и ритм едут куда-то, но за последнюю строку можно всё простить» etc.
А, о, у, ы! — Вот моё обоснование
Я во Властелина уже добавила соответствующий пункт, ждём-с как аукнется
Да у меня давно что-то такое в голове крутится, а тут в очередной раз просто спровоцировало…
Про обязаловку, пожалуй, соглашусь. Тем более, что имею печальный опыт.
Так не надо от них деваться Никто же не говорит о МП полной вулканцев Просто они не должны превалировать при голосовании, в моём видении мира. Но я уже поняла, что всем как раз важнее именно эмоции.Ну чисто логически, проза также вызывает или не вызывает эмоциональный отклик, но для оценки её есть совсем иные критерии. Я за критические разборы, а не эмоциональные, ну или критические и с эмоциями. Но не все, очевидно, разделяют это мнение.
Спасибо за отзыв Согласна, что неприятно.Будем уживаться с реалиями Раз очередная попытка поменять их провалена
Да, есть такое дело Призывы иногда помогают.
Ну всегда можно выбрать лучшее из худшего, но авторы обижаются, если им так говоришь так что да, эмоциональный выбор этичнее в таком случае.Читая комментарии, я вообще прихожу к выводу, что стоит во главу угла поставить именно эмоциональный выбор, который все так защищают. Ну и вообще, мы же сами выставляя стих или рассказ редко хотим, чтобы его оценили по техническим критериям. Мы все хотим, чтобы он прежде всего понравился читателю, вызвал у него эмоциональный отклик, ну и чтобы он заценил идею Если он при этом окажется ещё и мастерски выполнен, то это плюс в карму
Знаешь, наверное, моя проблема в том, что я не вижу проблемы дать это грешное обоснование. Я чёртов логик прежде этика, и местами это печально для окружающих.
writercenter.ru/blog/stihodrom/stihodrom-229-2-oy-tur-golosovanie.html
Спасибо за мнение
Да, я сама голосую иногда топами. Когда не имею технической возможности написать развёрнутые комментарии. И всегда извиняюсь за это
А АИ-шки, кстати, на Виньетках пишут обоснования Небольшие — одно-два слова, но всё же.
Но вообще, в твоих словах есть истина. И спасибо тебе за этот взгляд с другой стороны
Я и писала этот топик, чтобы увидеть эти другие взгляды, поговорить об этом. Ну и посмотреть, сколько тут таких же как я
Ну не знаю… я и в личке и в топе скажу одно и то же. Но такое дело есть, не буду отрицать.Ок, а я тебе говорю, что я имела ввиду.
Угу, только на Стиходроме тоже давно просят принять правило запрещающее голые топы и создатели игры с ним согласны. Так что всё может измениться.Т.е. я правильно понимаю, что лично ты считаешь, что люди голосуют голыми топами просто потому что так удобнее? И надо так всё и оставить, даже если авторы хотят иного? А сама как автор как хочешь, чтобы за тебя голосовали?
И да, на Виньетках нет обязательных разборов. Я уже много раз говорила, что не надо путать разборы с отзывами и обоснованиями топов. Там есть правило обязательного обоснования и завитка.
Это был не наезд, а попытка получить обоснование топу.
И ты тоже, как и Сергей, зацепилась за эмоционально сильное слово «должны» и обошла вниманием основной лейтмотив моего поста, а именно «голые топы» Что скажешь про них?
А по остальному я Сергею уже написала…
Например, тебе нравится стих А за ритм, а стих Б ты считаешь слабым из-за образов. И ты голосуешь по местам: А, Б. А я наоборот считаю, что в стихе А очень неудачные рифмы, зато Б очень выигрывает по образам. И голосую: Б, А. Разные мнения о мастерстве, но оба обоснованы. И дальше автор будет решать с кем из нас он согласен.
А вот если я пишу «стих А очень круто написан, но это лирика, а я ненавижу лирику, поэтому проголосую за Б, у которого рифмы едут, зато он душевный» — вот это плохо.
И конечно, все мнения будут собственными и в чём-то субъективными, но они будут оперировать фактами, а не чувствами.
И да, ты зацепился за эмоционально сильное слово «должны» и обошёл вниманием основной лейтмотив моего поста, а именно «голые топы» Что скажешь про них?
А вообще, можно на всех играх и конкурсах сделать голосование только эмоциональным, тогда весь этот пост не будет иметь значения. И тогда да «этот текст написан с кучей ошибок, но он заставил меня плакать»; «этот текст стилистически полный кошмар, но тема затронутая в нём очень важна»; «в этом стихе рифмы и ритм едут куда-то, но за последнюю строку можно всё простить» etc.
В Нижнем Новгороде да В Сормовском.
Скорее зимоофигение )))
Да и февраль не очень правильный ))
«Василий» — АИшки
«Терем-Теремок МП (сказка-прибаутка)» — тоже АИшки
«Ари и Шари» — Филатов
А у нас так же можно в зоопарке
В этих глазах просто отражена вся несправедливость мира