А дискуссии автора и читателя, это вообще хорошо Это полезно всем
Но знаешь, я ни разу ещё не видела автора, который бы расспрашивал читателя, почему и чем именно это ему понравилось А вот, если написать, что персонажи никуда не годятся, тут да ))))
Ну вот можно на Виньетках и ввести обязательный разбор в правила. Чтобы была возможность для тех, кому хочется разборов.
Ты как Евлампия )))) никто не говорит про большие разборы. Я здесь в основном продвигаю идею обоснованных отзывов
«Потому что очень классно написано», «Потому что живые персонажи», «Жаль, что идея не нова, но беру в топ, потому что мне понравился как автор описал главного героя» и пр.
не знаю, информативность зашкаливает, и поэтому не вижу особого отличия от «голости»
Я вижу Это значит читатель не просто проставил наобум циферки, а действительно прочёл и выделил главное. Мне как автору важно знать, что именно понравилось и не понравилось читателем в моём произведении. Чтобы потом с этим работать. А пустая оценка мне не даёт информации: удался персонаж? удалась идея? хороший стиль? меня просто пожалели? друзья раскусили, что произведение моё и поставили на первое место? просто кому-то пришлось в настроение?
Сидеть полчаса сочинять отзыв на две тыщи знаков, зная, что в лучшем случае тебя не пошлют на… ну, Вы знаете куда.
И вот опять я про Фому, а вы про Ерёму. Я нигде не говорила, что нужны разборы. Наоборот, я сказала, что не хватает именно тех двух предложений (или меньше) мнения.
«Потому что очень классно написано», «Потому что живые персонажи», «Жаль, что идея не нова, но беру в топ, потому что мне понравился как автор описал главного героя» и пр.
Вот в этом и причина того, что игры получаются ни о чём.
Они нужны только ради плюшек и Вы сами это только что озвучили.
Я также озвучила, что это площадка для оттачивания мастерства. И себя показать и других посмотреть. Странно обвинять, скажем, участников Олимпиады, в том, что они хотят медали. А что такого? Пусть прыгают себе во дворе, ставят рекорды, делятся в личном вконтактике. Нафига все эти медали, игры?
А зачем расшибаться в написании отзывов, если всё это ради плюшки в профиль.
С таким видением действительно незачем. Но вы сами-то зачем участвуете в лонгах и конкурсах? Переживаете, что не оценили… представьте, если никто не будет писать отзывы под вашими произведениями, а оценки все отошлют в личку оргам, в т.ч. судьи, и вы узнаете только конечный результат. Будет удовлетворение? Тем более, если результат — не победа.
А вот на кого стоит обратить пристальное внимание, так это на пользователей, которые только зарегистрировались на сайте и сразу же рвутся голосовать.
Это как раз нормально. Все на сайте начинают с голосований на играх и конкурсах. С отзывов. Потому что в другие дискуссии сложно влезть, а тут можно проявиться Тут многие именно так начинали и вы в том числе.
Но иногда такая активность выглядит странно, не спорю. И на Властелине я уже внесла один момент в правила, который немного изменит ситуацию. А уж приведёт это к положительному эффекту или отрицательному — время покажет
Да, проблема пустышек существует. Спасибо за то, что обратила внимание на этот аспект
Но тут, как я уже написала выше, есть проблема читательской аудитории. Для тебя рассказ может быть пустышкой, для кого-то нет. Но бывают действительно туры, где голосовать не за кого и не хочется.
А если я прочитал стихо, мне понравилось, а вот в ритмах, рифмах и прочая я ничего не понимаю, да и особо не хочу понимать.
Да такое тоже есть тут, может, стоит делить голосование на авторское и читательское? Авторы голосуют с отзывами, читатели — как хотят
И ощущение такое, что игры проводятся именно ради игр — не для того, чтобы написать, что-нибудь, поделиться чем-то с миром, а чтобы получить очередную плюшку.
Ну отчасти оно так и есть. Игры и задумывались как соревнования между авторами и площадка, где можно отточить навыки. Да и конкурсы что такое? — Соревнование ради победы прежде всего. Для поделиться чем-то с миром есть личный профиль
Ну и ещё игры — это реальный шанс заработать баллы активности и рейтинг. Сейчас это меньше на что-то влияет на сайте, но на заре МП, например, звёзды получались именно за этот рейтинг.
Я не думаю, что, если убрать награду из игр, на них резко станет больше участников, которые будут приходить поделиться с миром А если и станет, то вот тут они и начнут требовать отзывов на свои произведение, потому что молчание в ответ на то, что ты делишься — вдвойне неприятно
Ради чего играть, если не слышать живой отклик на свою работу? Ради баллов и плюшек?
Вот да. Лично я с Салфеток в том числе ушла, что там пошли сплошные голые топы. Не интересно. Реально, как роботы голосуют. Хотя против автоматического голосования все резко возражали, но различий-то и правда нет.
Но обязать всех и во всех играх делать разборы — утопия. К сожалению.
Согласна И наверное, правда не нужно. Но тут есть корень проблемы, который ниже указали — раньше и правда не парили голые топы, потому что их не было столько. Ну возмущались немного, но не сильно. А сейчас и правда их кол-во стало превалировать… оттого и весь сыр-бор.
Насчет эмоций в обоснованиях не согласен. И более того, читают (в основном) не ради мастерства и технического совершенства, а ради эмоций или мыслей.
Да такая точка зрения высказывалась тут уже и даже мной Я и не говорила, что эмоций быть не должно, я говорила, что голосование не должно быть только эмоциональным. Потому что у нас сайт писателей, и это накладывает определённый отпечаток. А во-вторых, есть такое понятие как читательская аудитория, и то, что понравилось одному может совсем не понравиться другому. И лично я считаю, что фактор читательской аудитории стоит минимизировать в своих голосованиях. Ну и когда слабые произведения побеждают по эмоциональному признаку, причём автору не указывается на ошибки, это имеет минимум два последствия:
1) автор считает, что он крут и не работает на исправление ошибок.
2) другие авторы, которые написали более сильное произведение могут больше не прийти участвовать
ЗЫ. А разборы, все же, требуют немало времени, порой, сопоставимое с временем на прочтение.
Разборы — да. Но обоснование: «за живых персонажей», «за отличный слог», «за идею» — не требуют больше минуты.
Вот и стишки пошли на злобу дня
А дискуссии автора и читателя, это вообще хорошо
Это полезно всем 
Но знаешь, я ни разу ещё не видела автора, который бы расспрашивал читателя, почему и чем именно это ему понравилось
А вот, если написать, что персонажи никуда не годятся, тут да ))))
А, ну это понятно
Обязаловки не будет 
Верно, но все мы люди, и встаём не с тех ног, и вожжа под хвост попадает… мне жаль, что так получилось, но я не хотела никого специально обидеть.
«Потому что очень классно написано», «Потому что живые персонажи», «Жаль, что идея не нова, но беру в топ, потому что мне понравился как автор описал главного героя» и пр.
Я вижу«Потому что очень классно написано», «Потому что живые персонажи», «Жаль, что идея не нова, но беру в топ, потому что мне понравился как автор описал главного героя» и пр.
Я также озвучила, что это площадка для оттачивания мастерства. И себя показать и других посмотреть. Странно обвинять, скажем, участников Олимпиады, в том, что они хотят медали. А что такого? Пусть прыгают себе во дворе, ставят рекорды, делятся в личном вконтактике. Нафига все эти медали, игры?С таким видением действительно незачем. Но вы сами-то зачем участвуете в лонгах и конкурсах? Переживаете, что не оценили… представьте, если никто не будет писать отзывы под вашими произведениями, а оценки все отошлют в личку оргам, в т.ч. судьи, и вы узнаете только конечный результат. Будет удовлетворение? Тем более, если результат — не победа.Думаешь убрать топик с главной?
Ура! Поздравляю. И обязательно придём.
После игры только
Ну или если ведущий возмутится 
Но иногда такая активность выглядит странно, не спорю. И на Властелине я уже внесла один момент в правила, который немного изменит ситуацию. А уж приведёт это к положительному эффекту или отрицательному — время покажет
Он про тех, которые не участники
Спасибо
Да уж воистину
Вот да, ты сказала ценную вещь: парят не сами топы зачастую, а их количество.
Да, проблема пустышек существует. Спасибо за то, что обратила внимание на этот аспект
Но тут, как я уже написала выше, есть проблема читательской аудитории. Для тебя рассказ может быть пустышкой, для кого-то нет. Но бывают действительно туры, где голосовать не за кого и не хочется.
Да такое тоже есть
Ну отчасти оно так и есть. Игры и задумывались как соревнования между авторами и площадка, где можно отточить навыки. Да и конкурсы что такое? — Соревнование ради победы прежде всего. Для поделиться чем-то с миром есть личный профильНу и ещё игры — это реальный шанс заработать баллы активности и рейтинг. Сейчас это меньше на что-то влияет на сайте, но на заре МП, например, звёзды получались именно за этот рейтинг.
Я не думаю, что, если убрать награду из игр, на них резко станет больше участников, которые будут приходить поделиться с миром
А если и станет, то вот тут они и начнут требовать отзывов на свои произведение, потому что молчание в ответ на то, что ты делишься — вдвойне неприятно 
1) автор считает, что он крут и не работает на исправление ошибок.
2) другие авторы, которые написали более сильное произведение могут больше не прийти участвовать
Разборы — да. Но обоснование: «за живых персонажей», «за отличный слог», «за идею» — не требуют больше минуты.