ОффтопикСпасибо. Хорошо поговорили — хотя каждый и остался при своём мнении.
Скажем, те же эгрегоры для меня — лишь модель. Как технарь по духу, пытаюсь уложить свои наблюдения в какую-то схему — и эта подходит лучше.
И тот же термин «вера» в отношении религии и коммунизма понимаю, как некую социальную конвергенцию — развитие сходных признаков у разных (и даже выражено враждебных друг другу) учений.
Коммунисты отвергли боженьку — но насоздавали своих икон, свою символику… И кое в чём даже переплюнули христиан. Например, «Евангелие Детства» в канон не входит — а сходные по содержимому описания Детства Великого Вождя существовали и усиленно впихивались в головы подрастающего поколения. Или фраза «Учение… всесильно, потому, что верно.» чего стоит…
Покупал в 70-х журналы «Корея» и «Корея сегодня». Там был свой Великий Вождь, и со стороны было очень смешно читать, насколько неведомое мне «Учение Чучхе» любимо всем населением планеты. Или смотреть на прекрасную (по тем временам) фотографию зелёненькой лужайки с громадной стелой: «На этой лужайке Великий Вождь Маршал <...> Ким Ир Сен играл в возрасте семи лет, замышляя планы мировой революции». Почему это было — в той или иной форме — во всех т.н. соц.странах? Почему декларируемая научность превратилась в начётничество и тоталитаризм?
Впрочем, это я так. Не для развития разговора — для иллюстрации…
ОффтопикСкорей всего, и то и другое.
То, что Маркс написал — ещё куда не шло.
А вот когда он предложил для попытки воплощения идей «выбрать страну, которую не жалко», когда в качестве таковой выбрали Россию, сковырнули Николашку, постановили, что победа коммунизма неизбежна и сели ждать — вот тут и объявилась синяя птица Обломинго.
ОффтопикЯ всё-таки не соглашусь, что мужика, не желающего идти в колхоз, следовало сажать.
Или другого мужика, у себя дома пославшего в пешее эротическое секретаря горкома.
Или 18-летнюю девчонку, в 48-ом сдуру завербовавшуюся работать на железную дорогу, а потом с подружкой уехавшую на родину в село.
Никак не соглашусь, что это — «за дело».
И работяги тогда же прогнили. Они очень чётко уловили мысль, что зарплату не зарабатывают, а получают. А потому работай-не работай… Умные предпочитали не работать, если можно получить и так. Или утаить информацию о каких-то правах от других.
Причём на словах все совершенно точно могли сказать, как правильно. С тех пор я понял фразу: «Если кто-то рассуждает о высоких материях — присмотрись — не лежит ли где-то рядом кусок колбасы, ради которого он это делает.»
А коммунисты предлагали мне уважать рабочего, наделяли его мистическим «пролетарским чутьём»…
А в медицину и я компьютеры двигал — почти 20 лет назад… Благополучно сдох мой «стат.талон», для которого никто не хотел давать достоверной информации. Убедительно попросили убрать функцию статистики из «заработной платы», поскольку очччень странно выглядела зав. отделением, «работающая» 24 часа в сутки (в том числе санитаркой и уборщицей). «Плавали-знаем»
Вера во что-либо есть наличие в психике у человека рубежа, начиная с которого информация становится абсолютной, непогрешимой, вечной и не подлежащей критике.
Пример: один экономист в 70-е с пристрастием Маркса изучал — даже примеры пересчитывал. И наткнулся на арифметическую ошибку: точка при расчёте не туда сдвинулась и результат отличался от правильного в 100 раз. Учёный не стал прыгать от радости, но знакомому обмолвился. Через некоторое время ему уже официально был задан вопрос: вы что, с Марксом не согласны? Мужик плёл что-то на тему громадного труда и неизбежности чисто технических ошибок… Но вопрос ставился ребром: да или нет? Не согласны? В психушку…
И это поведение во всём остальном вполне адекватных людей… Некоторая информация для человека верящего не подлежит сомнению ни в одной букве.
Рыба с головы сгнила.
Увы — и в остальных местах тоже.
Тут у меня есть пара примеров из личного опыта с одним и тем же выводом: простой человек желал работать без напряга и получать свою зарплату. А если кто-то пытался навести порядок (а внедрение вычислительной техники, которым я занимался, и бардак несовместимы), то работяга всеми силами с этим боролся. Вплоть до актов саботажа и прямого вредительства. А приписки и вообще за грех не считались. «Сегодня не личное главное, а сводки рабочего дня!»
Про неудовлетворительное научное прозрение я говорю в плане СССР.
А что там дальше будет…
А вот по поводу «религия/не религия»… Формально — не религия, но крайности сходятся. Вера в светлое будущее и вера в сверхъестественное в плане вдохновения для творческих личностей, как по мне, сходны по эффективности.
Оффтопик«Проснуться лишь, когда пустых» — что-то со смыслом… «ПроснутЬся» или «Проснутся »?
Не знаю, интересно ли Вам это… Уж больно произвольно стоят запятые.
Есть намёки на схему рифмовки AbAb, но превалирует abab (без женских окончаний).
А так очень и очень съедобный 4-стопный ямб. Только одна мысль не уместилась в 4 стопы, что, впрочем, нормально смотрится.
Он, как и астрология, чудесно «предсказывает» то, что уже произошло, с объяснением мелких деталей…
А вот вперёд — фиг. «То ли дождик — то ли снег, то ли будет — то ли нет»…
Партия заявляла, что вооружена передовой экономической научной теорией — и правила страной внеэкономическими методами, считая, что раз строем ходят — значит умные… И развалилась прекрасная во многих отношениях утопия. Жаль.
Признать, что т.н. капстраны идут в том же направлении развития, но без членовредительства и пионерских линеек, оказалось свыше сил коммунистических идеологов. Интересно, опиши Марксу нынешние реалии Бенилюкса или Канады — как бы он идентифицировал строй?
То, что я предложил — всего лишь рабочая гипотеза. Придумана она потому, что в старца с роскошной белой бороде и однотонной простыне я не верю. Но «что-то там есть». И это «что-то» проявляется в повседневной жизни. Но к занудному мне тянутся аналогичные зануды: зудят, пока не зарифмую никому не нужный анекдот; зачем-то «предсказывают» во снах получение зарплаты или растраты (как будто я этого сам не знаю). Или там болезни…
Это ж как у добрых людей на большой дороге: хошь — соглашайся, хошь — нет… Совершенно добровольный выбор! Как и фанфики со стихами (и то, что к ним приложилось).
Наш непростой советский человек от этих финтов торговли жутко страдал, т.к. очень ценил свою трудовую копейку и не хотел её тратить на ненужный товар.
Но самое ужасное, что искажалась Отчётность, и планирующие органы на следующий период закладывали ещё большее производство сковородок и кильки. А вот платков и лососины – по наличию сырья
Ну, да ладно. В конце концов, овеществлённая Муза — не самое плохое приложение к Вдохновению
Скажем, те же эгрегоры для меня — лишь модель. Как технарь по духу, пытаюсь уложить свои наблюдения в какую-то схему — и эта подходит лучше.
И тот же термин «вера» в отношении религии и коммунизма понимаю, как некую социальную конвергенцию — развитие сходных признаков у разных (и даже выражено враждебных друг другу) учений.
Коммунисты отвергли боженьку — но насоздавали своих икон, свою символику… И кое в чём даже переплюнули христиан. Например, «Евангелие Детства» в канон не входит — а сходные по содержимому описания Детства Великого Вождя существовали и усиленно впихивались в головы подрастающего поколения. Или фраза «Учение… всесильно, потому, что верно.» чего стоит…
Покупал в 70-х журналы «Корея» и «Корея сегодня». Там был свой Великий Вождь, и со стороны было очень смешно читать, насколько неведомое мне «Учение Чучхе» любимо всем населением планеты. Или смотреть на прекрасную (по тем временам) фотографию зелёненькой лужайки с громадной стелой: «На этой лужайке Великий Вождь Маршал <...> Ким Ир Сен играл в возрасте семи лет, замышляя планы мировой революции». Почему это было — в той или иной форме — во всех т.н. соц.странах? Почему декларируемая научность превратилась в начётничество и тоталитаризм?
Впрочем, это я так. Не для развития разговора — для иллюстрации…
А какие источники, если не секрет?
То, что Маркс написал — ещё куда не шло.
А вот когда он предложил для попытки воплощения идей «выбрать страну, которую не жалко», когда в качестве таковой выбрали Россию, сковырнули Николашку, постановили, что победа коммунизма неизбежна и сели ждать — вот тут и объявилась синяя птица Обломинго.
Или другого мужика, у себя дома пославшего в пешее эротическое секретаря горкома.
Или 18-летнюю девчонку, в 48-ом сдуру завербовавшуюся работать на железную дорогу, а потом с подружкой уехавшую на родину в село.
Никак не соглашусь, что это — «за дело».
И работяги тогда же прогнили. Они очень чётко уловили мысль, что зарплату не зарабатывают, а получают. А потому работай-не работай… Умные предпочитали не работать, если можно получить и так. Или утаить информацию о каких-то правах от других.
Причём на словах все совершенно точно могли сказать, как правильно. С тех пор я понял фразу: «Если кто-то рассуждает о высоких материях — присмотрись — не лежит ли где-то рядом кусок колбасы, ради которого он это делает.»
А коммунисты предлагали мне уважать рабочего, наделяли его мистическим «пролетарским чутьём»…
А в медицину и я компьютеры двигал — почти 20 лет назад… Благополучно сдох мой «стат.талон», для которого никто не хотел давать достоверной информации. Убедительно попросили убрать функцию статистики из «заработной платы», поскольку очччень странно выглядела зав. отделением, «работающая» 24 часа в сутки (в том числе санитаркой и уборщицей). «Плавали-знаем»
По Библии, дольше всех жил Мафусаил — 969 лет (Быт. V, 9-27).
Окутан голубыми небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ
И думает: «Расхлёбывайтесь сами!»
© И.Губерман
Не знаю, интересно ли Вам это… Уж больно произвольно стоят запятые.
Есть намёки на схему рифмовки AbAb, но превалирует abab (без женских окончаний).
А так очень и очень съедобный 4-стопный ямб. Только одна мысль не уместилась в 4 стопы, что, впрочем, нормально смотрится.
А если хотите сделать последнюю строчку более выразительной, то её можно записать «ступеньками».