Ну да, действительно, во всех нынешних движениях черт ногу сломит. Но если с одной стороны в идеологии центр — Бандера и москалей с коммуняками на гиляку, а с другой — дремучее православие, невнятный Русский Мир, Краснов с Деникиным и атеисты=сатанисты, то кого выбирать?
Крым помимо прочих факторов был единодушен: в Россию хотели все (кроме Вари и еще пары сотен)
Да, после общения с крымчанами я в этом лично убедилась. Хотя не знаю какой процент населения хотели, видимо, в какую-то другую Россию, чем в ту, в которую попали. Совсем недавно в автобусе слышала разговор: тетки подсчитывали, насколько выросли пенсии и насколько — цены. Пришли к выводу, что для народа ничего не изменилось.
Хотя прощание с иллюзиями — нормальный процесс, наверное, особенно после первоначальной эйфории.
А на Юго-Востоке далеко не все хотели, много единоукров. Зачем идти туда, где нас назовут оккупантами хотя бы одна треть населения?
Скорее всего, РФ изначально не был нужен Юго-Восток именно в составе страны.
Вот, по-моему, логичная точка зренияКак мне кажется, статус русского языка и выборность губернаторов Путина слабо интересовали. Я ещё тогда написал, что для транспортной связи России с Крымом нужно делать на Востоке либо отдельное саттелитное государство, либо Малороссийский федеральный округ, либо сажать Януковича назад на киевский престол. Видимо, что-то в этом направлении планировалось, на волне крымской эйфории казалось, что прокатит, но быстро выяснилось, что не выйдет — уровень поддержки на Украине «Русского Мира» переоценили, желание и способность Запада давить на РФ — недооценили. И дальше пошло по нисходящей вплоть до просьбы Путина отозвать разрешение Путину(!) вводить войска. jakobin1793.livejournal.com/179190.html#comments
Но главное — до сих пор ведь не запретили, хотя гонят частенько откровенную ложь.
Ну, ложь частенько гонят и официальные СМИ.
Я о Дожде впервые услышала лишь около года назад, но так ни разу и не смотрела. Эхо Москвы тоже низкорейтинговая радиостанция, хотя и не из-за политики — просто не самый популярный формат.
Но главное — до сих пор ведь не запретили
Так у нас все ж таки не проклятый тоталитаризм) Должна быть оппозиция на витрине)
Что не отрицает преподавания в школах образа СССР/России как страны, населённой дикарями и вообще людьми недоразвитыми
Любое общество всегда неоднородно. Россию могут официально демонизировать (как у нас сейчас официально демонизируют запад), но мне вспоминаются советские флаги на какой-то нью-йоркской антивоенной демонстрации двухтысячных. В общем-то, всегда есть выбор, в любой стране, — поддерживать систему или нет.
Почитайте того же Бжезинского как официального идеолога госполитики.
Бжезинский — искренний русофоб, ничего не скажешь.
Там 9/10 были простые сельские мужики, которым война в Европе до лампочки. Скорее у нас пытаются подтянуть по патриотическому накалу к СССР 1933 года.
А тогдашние газеты пишут, что был всенародный патриотический подъем и наплыв добровольцев из самых разных слоев населения. Ну, посмотрим, что будет.
Населения — 2 млн одних мужиков, оружия со старых складов — навалом. А воюют всего 10 тысяч, и пополнение приходит из тех, у кого нацгвардия родню убила.
В Крыме все ж дело, к счастью, не дошло до войны.
Хотя то, что большинство жителей юго-востока, по-видимому, сдержанно относятся к новым властям, отмечают многие.
Тут некоторая сложность в том, что зачастую эту информацию сложно найти.
Ну, у нас тоже отличающиеся от официальной точки зрения приходится искать. На том же телевидении «Дождь» или «Красное ТВ» — каналы очень периферийные.
Но вот развал мог пойти разными сценариями — и не такими кровавыми.
Тут да. Но все-таки скорее наши собственные элиты виноваты именно в таком развитии событий.
У тех же американцев есть точка зрения, что эпоха мирного сосуществования была выгодна обеим сторонам, и с развалом СССР пошатнулось и положение США как державы-гегемона.
Воевать со страной, где за оружие искренне готовы взяться большая часть населения попросту нет смысла.
И что, кто-то кого-то, кроме России всерьез осудил?
У России в этом деле своя ответственность, потому что разожгла надежду, использовала для торга за Крым и затем фактически кинула. Хотя наша партия войны, по-видимому, продолжает подливать масло в огонь.
Кто предпринял хоть какие-то реальные шаги для прекращения войны? Никто.
Недавно перемирие было. Мелькала инфа, что сами же ополченцы не соблюдали условия прекращения огня. Врут?
А вообще, я не знаю, что происходит на Юго-Востоке, кроме того, что это какой-то оживший бессмысленный кошмар.
ОффтопикМеня сначала тоже заденет, а потому будет повод задуматься — почему так? И если дело лишь в ослеплении пропагандой — на ослепших нет смысла оскорбляться.
почему голландцев и малайцев жалко (а их правда жалко) а жителей Донецка, Луганска и, например, Газы — нет.
Почему? ООН уже подняло вопрос о расследовании военных преступлений на юго-востоке Украины, совсем недавно мелькало в новостях. Что до Газы, то на западе общественное мнение традиционно на стороне палестинцев, как это ни раздражает израильтян.
А в Донецке и Луганске — жесть, конечно. Никому не дай бог оказаться заложниками в таких политических игрищах.
Здесь много беженцев. Только сегодня одна женщина, пенсионерка с Донбасса, на чем свет стоит ругала бандеровцев — те обстреляли автобус, в котором ехала ее подруга, подруга погибла. А вчера другая беженка говорила, что вот укрармия освободила ее родной город, уже восстановили электричество и наконец-то можно будет возвращаться домой. Я не знаю, кто из них прав.
Насчет низкой цензуры — не уверена. В любой, так скажем, демократической стране всегда в открытом доступе представлен полный спектр мнений о том, что происходит и внутри, и в мире. Это норма.
С судьбой СССР тоже все сложно. Было бы, пожалуй, комфортно думать, что в его крахе повинны исключительно происки западных спецслужб, но на самом деле, по-видимому, все их усилия — это как простуда, доконавшая больного СПИДом. Для распада более чем хватало объективных и внешних (общий экономический спад), и внутренних причин.
Давайте поддадим жару и сделаем так, чтобы пропаганду противника люди просто не воспринимали. Так что на войне как на войне.
Это тоже понятно. Пушечное мясо не должно ни о чем особо задумываться, иначе еще пойдет брататься с противником, как на исходе первой мировой.
ОффтопикЗдесь, оказывается, есть вай-фай))
Ну, для нас такие поездки очень большая редкость и событие, а на самолете за свой счет, а не за счет фирмы, я вообще летела первый раз во взрослой жизни. А так как моря — это Крым, то все очень даже актуально и патриотично)) Поразила хозяйка, объяснявшая моему сыну, что Крым был всегда Владимир Владимирыча, вот Владимир Владимирович свою собственность себе и вернул. И щиты со все знакомыми лицами: Путин на фоне триколора, Зюганов, Жириновский… А цены пока низкие, ниже, чем у нас, если не считать такси, на котором сдуру проехались.
А предлагать… От нас, к сожалению, мало что зависит(. Но не разделять ура-паторитический угар — уже хоть что-то.
ОффтопикДа, все верно, откат в таких условиях был неизбежен. Хотя вставание страны с колен все-таки — это взлет науки и высокотехнологичной промышленности, у нас с этим — нечем особо хвастаться, несмотря на последнее сытое десятилетие. Я живу недалеко от завода, где делают авиадвигатели, совсем недавно там собирали и двигатели к Протонам, и каждый раз, когда проезжаю мимо комплекса, думаю, какой там процент износа основных строений: еще 60 или уже 80? Зато новые ТЦ с побрякушками растут просто как грибы.
Засылать к слабому соседу агитаторов с предложениями, от которых сложно отказаться, — само по себе сомнительно, даже если сосед и сам не страдает умом и дальновидностью. С Крымом, по-видимому, была ошибка. Ну, если не думать, что это коварный Запад специально подстроил такую ловушку)
А сейчас информационная война цветет и пахнет.
Угу. Если читать новости с нескольких сторон, вообще шизофрению недолго заработать. И у всех телевизор показывает криво) И про Боинг тоже все так.
Думаешь, потому, что православный фашизм что ли? Ой, вряд ли.Скорее потому что нефть, газ и энергетика.
Тоже так, да. Хотя, честно говоря, страны центра и так всю нашу нефть и газ имеют на самых выгодных условиях. Наша зависимость никуда не делась, в мировую экономику мы встроены в основном как бензоколонка.
Меня устраивает большая, многонациональная, интегрированная и экономически развитая культурная страна, которая способна отстоять свои интересы всеми способами, в том числе и кулаком. Которую уважают и боятся. И в которой народ трудолюбив и высокоразвит не только материально, но и интеллектуально, в первую даже очередь. И в которой регионы уважают, а не только столичных мажоров.
Я тоже за. Но в нынешней модели мира вряд ли такое произойдет.
ОффтопикМы сейчас в кои-то веки улетаем на моря, поэтому не знаю, когда смогу ответить
ОффтопикУ нас Москву тоже не любят, и по тем же самым причинам. Еще у нас недолюбливают мигрантов, не так, чтобы прямо все поголовно, и вот-вот начнутся погромы, но недовольство чувствуется. Как недавно я слышала от одной попутчицы: вот, мол, в класс понаприходило с десяток «черных» детей, чьи матери, работающие на ближайшем рынке, едва говорят по-русски, и в результате дочь пришлось переводить в другую школу, потому что отношение учителей ко всему классу стало соответствующим.
А вообще, фашизм — это ведь не только национализм и ненависть к внутренним инородцам, это необязательные признаки. Достаточно внешнего врага, а он уже есть — коварный растленный Запад, где геи и ЮЮ. Плюс сильное корпоративное государство, сворачивание гражданских свобод (наведение порядка, ага), милитаризация, пропаганда социального сотрудничества, вождизм. Еще озабоченность моральным обликом граждан, пресловутые духовные скрепы. У нас есть все эти тенденции.
Знаешь ведь, в школах сейчас ввели новый предмет — духовно-нравственное воспитание. Другая попутчица возмущалась, что в классе, где всем предложили один общий модуль ОПК, т.к. не хватает преподавателей, несколько родителей стали настаивать на том, чтобы их детям давали то ли историю религий, то ли светскую этику. Потом добавила: сами виноваты, пусть, мол, теперь ищут преподавателя и вообще терпят неудобства. И еще: что если ты живешь в России, то должен обязательно знать православие. На вид — обычная женщина, в открытой одежде, явно не фанатичка.
В марте большинство в моем окружении радовались, что мы отжали Крым. Именно так: мы и отжали, типа осознали силу и врезали обидчику. И почти все вокруг резко полюбили Путина, прямо гипноз какой-то. Ну а пройтись по поводу Запада, где правят бал кончиты вурст и вообще все разлагается, — так это вообще у очень многих. Меня все это пугает.
Хотя прощание с иллюзиями — нормальный процесс, наверное, особенно после первоначальной эйфории.
jakobin1793.livejournal.com/179190.html#comments
А вообще, я не знаю, что происходит на Юго-Востоке, кроме того, что это какой-то оживший бессмысленный кошмар.
А в Донецке и Луганске — жесть, конечно. Никому не дай бог оказаться заложниками в таких политических игрищах.
Здесь много беженцев. Только сегодня одна женщина, пенсионерка с Донбасса, на чем свет стоит ругала бандеровцев — те обстреляли автобус, в котором ехала ее подруга, подруга погибла. А вчера другая беженка говорила, что вот укрармия освободила ее родной город, уже восстановили электричество и наконец-то можно будет возвращаться домой. Я не знаю, кто из них прав.
Ну, для нас такие поездки очень большая редкость и событие, а на самолете за свой счет, а не за счет фирмы, я вообще летела первый раз во взрослой жизни. А так как моря — это Крым, то все очень даже актуально и патриотично)) Поразила хозяйка, объяснявшая моему сыну, что Крым был всегда Владимир Владимирыча, вот Владимир Владимирович свою собственность себе и вернул. И щиты со все знакомыми лицами: Путин на фоне триколора, Зюганов, Жириновский… А цены пока низкие, ниже, чем у нас, если не считать такси, на котором сдуру проехались.
А предлагать… От нас, к сожалению, мало что зависит(. Но не разделять ура-паторитический угар — уже хоть что-то.
Засылать к слабому соседу агитаторов с предложениями, от которых сложно отказаться, — само по себе сомнительно, даже если сосед и сам не страдает умом и дальновидностью. С Крымом, по-видимому, была ошибка. Ну, если не думать, что это коварный Запад специально подстроил такую ловушку)
А вообще, фашизм — это ведь не только национализм и ненависть к внутренним инородцам, это необязательные признаки. Достаточно внешнего врага, а он уже есть — коварный растленный Запад, где геи и ЮЮ. Плюс сильное корпоративное государство, сворачивание гражданских свобод (наведение порядка, ага), милитаризация, пропаганда социального сотрудничества, вождизм. Еще озабоченность моральным обликом граждан, пресловутые духовные скрепы. У нас есть все эти тенденции.
Знаешь ведь, в школах сейчас ввели новый предмет — духовно-нравственное воспитание. Другая попутчица возмущалась, что в классе, где всем предложили один общий модуль ОПК, т.к. не хватает преподавателей, несколько родителей стали настаивать на том, чтобы их детям давали то ли историю религий, то ли светскую этику. Потом добавила: сами виноваты, пусть, мол, теперь ищут преподавателя и вообще терпят неудобства. И еще: что если ты живешь в России, то должен обязательно знать православие. На вид — обычная женщина, в открытой одежде, явно не фанатичка.
В марте большинство в моем окружении радовались, что мы отжали Крым. Именно так: мы и отжали, типа осознали силу и врезали обидчику. И почти все вокруг резко полюбили Путина, прямо гипноз какой-то. Ну а пройтись по поводу Запада, где правят бал кончиты вурст и вообще все разлагается, — так это вообще у очень многих. Меня все это пугает.