ОффтопикУгу, это я покороче писала, вот и непонятно получилось. Через часочек вернусь, ага? Работа (
Все еще занята, поэтому буду отвечать урывками )
Лето, а чем плох чисто мужской взгляд?
Ничего не имею против чисто мужских взглядов )) Но в миньке, вроде, женский фокал?
ОффтопикВторой вопрос — возраст героини. Ничего не имею против взрослых женщин и взрослых мужчин. И считаю, что друг от друга им нужны и эротика, и душевное тепло, и все остальное )) Но я ведь предупредила, что утрирую ситуацию, да? Сильно преувеличивая самостоятельность и самодостаточность взрослого варианта.
Взрослая женщина, даже случайно заблудившись и оказавшись в чужих покоях, вряд ли дала бы себя так обнаружить. Она нашла бы выход из ситуации. И привыкшая самостоятельно решать все вопросы правительница тоже нашла бы выход. То есть героиня достаточно молода и неопытна + родовита (посольские функции) — из этого я исходила, когда удивлялась ее реакции. А в миньке съехали и фокал, и возраст, и реакции, имхо. Я еше про рефлексию молчу )) Ну не вижу я здесь девушку, будь она хоть трижды северянкой.
Что-то мне жалко стало бедную женщину из моего предыдущего поста )) Хоть она и «демонстрационный экземпляр», слишком сильно я ее приложила. На самом деле все равно ведь каждая тянется к теплу и надеется на счастье, и возраст тут ни при чем.
Теперь давай посмотрим первую миниатюру.
ОффтопикСпиральные брови и белые зрачки — это, конечно, жесть )) Но давай сделаем поправку на то, что не у всех живое воображение. И многие читают по диагонали, быстро и невнимательно. При таком чтении вся эта спиральность вообще не видна. Как нечто непонятное, она воспринимается просто одним из признаков магии — в тексте ведь есть упоминание о магии? То есть средний читатель видит подглядывающего волшебника, который переживает за девушку, хочет и не смеет ей помочь. При этом девушка обречена быть легко доступной в сексуальном плане. И читатель откликается на оба психологических маркера — доступность и благородную идею спасения.
А теперь четвертую.
ОффтопикНачинается все со сцены, где Кирилл защищает Катю. Благородно? Да. Катя верит Кириллу, читатель — Кате. Потом там много-много всего (и лишнего тоже), узнаваемая обстановка подросткового лагеря, а потом тоже узнаваемая ситуация — предательство подруги, разочарование Кати. Убрать отсюда весь секс — все равно останется история. Убрать благородство и предательство — останется всего ничего.
№2
ОффтопикПсихологический конфликт. Много-много психологического конфликта. Эротика не глазами-руками (рубашки больше, чем тела), но словами. Берет сопереживанием и нормальной, не сбитой системой ценностей.
№6
ОффтопикМне кажется, здесь было читательское голосование «от противного». За рассказ, не похожий на другие. Женские отношения, да еще с уклоном в инфантильность — по попке пошлепали — как уход от агрессивного секса в остальных миньках.
Возвращаюсь к №10
ОффтопикВы, конечно, сильны — вытащили текст на описаниях. Но читателю не всегда важно, из чего и как сделан текст. По финалистам видно, что на общечеловеческие вещи читатель реагирует даже активнее, чем на голую рефлексотерапию. И разве это плохой читатель?
Тут сплошняком ставятся пятерки незнамо за что чему попало и ни одной оценке, ни одному топу доверять нельзя: высший бал и куча рекомендаций, а читать невозможно. Скажи, нет?
Ты ведь сейчас говоришь про произведения? А обсуждаем конкурсы с миньками.
ОффтопикДа я так и поняла, что вам хочется конкретики и полных разборов. Но параллельно пошло обсуждение о выдавливании лидеров из топа и поддержке друзей, вот оно и смешалось, видимо, в одну кучу. И в мыслях не было обижать. Разбор вашей миньки выложила по твоей ссылке, последний комм. По тройке лидеров и №1 тоже попробую коротко пробежаться.
Чисто мужской текст, построенный на оценивающем взгляде.
Прошу прощения у авторов, разбор жесткий. Утрирую, чтобы было понятно.
Оффтопик
Она только вздрогнула, как великий царь выкрутил ей руку, впечатал носом в дверь и принялся искать оружие, провел свободной рукой по груди, по бокам и бедрам. Крепко вжимал ладонь, не стеснялся.
Инья могла освободиться в два счета, но – бить Великого царя ногами? Как-то не принято.
Поэтому она лишь повернула голову, очень медленно.
От царя пахло по-царски: сандалом, разогретым маслом и теплым золотом.
— Кто такова? – рыкнул царь прямо в ухо Иньи.
Лаской прозвучало – голос у царя оказался сильный, чуть хриплый.
— Дочь северного князя, Инья. Посланница, — твердо ответила она.
Рука царя еще раз сжала грудь посланницы, обняла за талию – и потом он отпустил ее, ненадолго. Лишь для того, чтобы развернуть лицом к себе и снова притиснуть к той же двери, правой рукой – в плечо.
Инья — посланница Севера. Возможно, облечена полномочиями на ведение переговоров. Даже если она должна лишь засвидетельствовать свое почтение правителю более крупного государства, она не может быть из простой семьи. А это значит, что у нее не может быть привычки к бесцеремонным ощупываниям. На прикосновение чужих рук она должна отреагировать в любом случае, нравится ей мужчина или нет. Замереть, задержать дыхание, дернуться, отшатнуться — как угодно, но девушка не может стоять бревнышком, тем более, что ее только что обнаружили, стресс, испуг. У мужчины тоже должен в такой ситуации сработать инстинкт догонять жертву: дернулась, отшатнулась — поймать, прижать сильнее (зафиксировать тушку, убедиться, что жива и красиво трепыхается, потрогать еще раз ради удовольствия). Проблема, на мой взгляд, не в том, что у авторов это конспектом ради динамики, а в том, что вообще без эмоций и реакций, дежурно.
В спокойные размышления «стукнуть сапогом или так обойдется» и ответы твердым голосом верится с трудом. Голос может быть слегонца возмущенный, с перехваченным дыханием (в дверь носом ткнули), растерянный, да хоть сладострастный (утрирую)– но не отстраненно “твердый”. Дело не в твердости, а отсутствии эмоциональной окраски, да?
Но на самом деле сильнее царапнуло другое.
Когда я читаю этот текст, я вижу не девушку, которая смотрит на красивого молодого мужчину и влюбляется. Я вижу очень взрослую женщину – одинокую (разведенную), с ребенком/детьми, хорошо продвинутую по службе благодаря энергичному характеру и умению кого надо – отшить, кого надо – подмазать. С хорошей зарплатой, решенными бытовыми проблемами, умением управиться с бригадой наемных рабочих. Которой от постороннего мужика нужен тупо секс, остальное она сама как-нибудь.
Потому что у девушки инстинкты сработают иначе. Мужчины крупнее – отсюда желание получить защиту. Сильнее – и надежда, что не обидит. Интерес – и надежда на понимание. И так далее. Романтика зашита в рефлексы. А вы ее выкорчевали напрочь. В миньке тетка оценивает быка-трехлетку, увы. И это не эротика, а голимое предсексие ((((
И потому так же молча считаю, что взяли ее в топ либо друга поддержать, либо свалить лидера, не иначе.
Эр, а ты вспоминай в таких случаях принцип Ирины Винет (которая тренирует гимнасток): выступать нужно так, чтобы ни один соперник даже близко не мог подойти, и никаких проблем не будет.
Я не верю в подсиживания на анонимном конкурсе, тем более — в попытку свалить лидера.
ОффтопикЕсли кинешь мне ссылку на топ (не могу найти на главной), я попробую тебе сказать, что есть в №1. И даже без ссылки могу сказать, чего не хватает, на мой взгляд, в вашей с Джетом миньке. Я прочитала тройку победителей. Не скажу, что впечатлилась, но прочитала.
Юр, обосновывать топ тем, что НЕ понравилось? Мне нравится такой оптимизм
И каждый раз отписываться в топе:
1 место — №1 — понравилось не знаю что. Зато не понравилось (обязательные две строчки).
2 место — №2- а не знаю, что понравилось.
3 место — №3 — вроде понравилось, но меньше. А кто его знает, почему,
мне лично кажется странным.
А иногда я знаю, чем мне понравился лохматый текст с ошибками — он просто за душу берет, но на две строчки я это растягивать не хочу. И вообще не хочу отчитываться, забегая просто почитать и улыбнуться. Потому что после отчета улыбаться уже не тянет, а тянет совсем на другое, пардон.
Это я про читательские топы, если что. Участники сами соглашаются на условия, к ним требования другие.
Иногда бывает сложно. Слово за слово — получается уже много, хочется помочь автору с ошибочками — выходит вроде как уже не похвала (некоторые авторы пугаются совершенно безобидных замечаний). А бывает, что просто некогда. Чтение — как передышка в паузе на работе, а писать некогда и настрой не тот.
Взрослая женщина, даже случайно заблудившись и оказавшись в чужих покоях, вряд ли дала бы себя так обнаружить. Она нашла бы выход из ситуации. И привыкшая самостоятельно решать все вопросы правительница тоже нашла бы выход. То есть героиня достаточно молода и неопытна + родовита (посольские функции) — из этого я исходила, когда удивлялась ее реакции. А в миньке съехали и фокал, и возраст, и реакции, имхо. Я еше про рефлексию молчу )) Ну не вижу я здесь девушку, будь она хоть трижды северянкой.
Что-то мне жалко стало бедную женщину из моего предыдущего поста )) Хоть она и «демонстрационный экземпляр», слишком сильно я ее приложила. На самом деле все равно ведь каждая тянется к теплу и надеется на счастье, и возраст тут ни при чем.
Инья могла освободиться в два счета, но – бить Великого царя ногами? Как-то не принято.
Поэтому она лишь повернула голову, очень медленно.
От царя пахло по-царски: сандалом, разогретым маслом и теплым золотом.
— Кто такова? – рыкнул царь прямо в ухо Иньи.
Лаской прозвучало – голос у царя оказался сильный, чуть хриплый.
— Дочь северного князя, Инья. Посланница, — твердо ответила она.
Рука царя еще раз сжала грудь посланницы, обняла за талию – и потом он отпустил ее, ненадолго. Лишь для того, чтобы развернуть лицом к себе и снова притиснуть к той же двери, правой рукой – в плечо.
В спокойные размышления «стукнуть сапогом или так обойдется» и ответы твердым голосом верится с трудом. Голос может быть слегонца возмущенный, с перехваченным дыханием (в дверь носом ткнули), растерянный, да хоть сладострастный (утрирую)– но не отстраненно “твердый”. Дело не в твердости, а отсутствии эмоциональной окраски, да?
Но на самом деле сильнее царапнуло другое.
Когда я читаю этот текст, я вижу не девушку, которая смотрит на красивого молодого мужчину и влюбляется. Я вижу очень взрослую женщину – одинокую (разведенную), с ребенком/детьми, хорошо продвинутую по службе благодаря энергичному характеру и умению кого надо – отшить, кого надо – подмазать. С хорошей зарплатой, решенными бытовыми проблемами, умением управиться с бригадой наемных рабочих. Которой от постороннего мужика нужен тупо секс, остальное она сама как-нибудь.
Потому что у девушки инстинкты сработают иначе. Мужчины крупнее – отсюда желание получить защиту. Сильнее – и надежда, что не обидит. Интерес – и надежда на понимание. И так далее. Романтика зашита в рефлексы. А вы ее выкорчевали напрочь. В миньке тетка оценивает быка-трехлетку, увы. И это не эротика, а голимое предсексие ((((
ремнабор,нашатырь,бутерброд, косметичка