Понятно. Вы говорите о осаде печенегами Киева в 968 году.
Достоверный источник один — Повесть временных лет.
Книга «Русская история на пальцах. Для детей и родителей, которые хотят объяснять детям» Сергея Нечаева — это адаптация истории. Странно, что Вы на эту книгу ссылаетесь. В этой книге вольный пересказ эпизода ПВЛ (Повесть временных лет)
Оффтопик
Одно из мнений о книге Нечаева-
Это не учебник и не энциклопедия, скорее такой «перекус» перед основным блюдом. Думаю и читать надо ДО, а не после знакомства с данной темой. Ребенку можно дать почитать классе в пятом-шестом, перед изучением предмета в школе.
Отрывок из ПВЛ, на котором основаны практически все последующие пересказы:
Оффтопик
«В год 6476 (968). Пришли печенеги впервые на Русскую землю, а Святослав был тогда в Переяславце. И заперлась Ольга со своими внуками — Ярополком, Олегом и Владимиром в городе Киеве. И осадили печенеги город силой великой: было их бесчисленное множество вокруг города, и нельзя было ни выйти из города, ни вести послать, и изнемогли люди от голода и жажды. И собрались люди противоположной стороны Днепра в ладьях и стояли на том берегу, и нельзя было никому из них пробраться в Киев, ни из города к ним. И стали тужить люди в городе и сказали: «Нет ли кого, кто бы смог перебраться на ту сторону и сказать им: если не подступите утром к городу — сдадимся печенегам». И сказал один отрок: «Я смогу пройти». Горожане же обрадовались и сказали отроку: «Если знаешь, как пройти, — иди». Он же вышел из города, держа уздечку, и прошел через стоянку печенегов, спрашивая их: «Не видел ли кто-нибудь коня?» Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего. И когда приблизился он к реке, то, скинув с себя одежду, бросился в Днепр и поплыл. Увидев это, печенеги кинулись за ним, стреляли в него, но не смогли ему ничего сделать. Те же заметили его с другого берега, подъехали к нему в ладье, взяли его в ладью и привезли его к дружине. И сказал им отрок: «Если не подступите завтра рано утром к городу, то люди сдадутся печенегам». Воевода же их, по имени Претич, сказал: «Пойдем завтра в ладьях и, захватив с собой княгиню и княжичей, умчим на этот берег. Если же не сделаем этого, то погубит нас Святослав». И на следующее утро, близко к рассвету, сели в ладьи и громко затрубили, а люди в городе закричали.
Печенеги же решили, что пришел князь, и побежали от города врассыпную. И вышла Ольга с внуками и людьми к ладьям. Печенежский же князь, увидев это, возвратился один к воеводе Претичу и спросил: «Кто это пришел?» А тот ответил ему: «Люди той стороны (Днепра)». Печенежский князь спросил: «А ты не князь ли?» Претич же ответил: «Я муж его, пришел с передовым отрядом, а за мною идет воинов бесчисленное множество». Так сказал он, чтобы их припугнуть. Князь же печенежский сказал Претичу: «Будь мне другом». Тот ответил: «Будет так». И подали они друг другу руки, и одарил печенежский князь Претича конем, саблей и стрелами. Тот же дал ему кольчугу, щит и меч. И отступили печенеги от города, и нельзя было коня напоить: стояли печенеги на Лыбеди. И послали киевляне к Святославу со словами: «Ты, князь, ищешь чужой земли и о ней заботишься, а свою потеряешь, нас ведь чуть было не взяли печенеги, и мать твою и детей твоих. Если не придешь и не защитишь нас, то возьмут-таки нас. Неужели не жаль тебе своей отчины, старой матери, детей своих?» Услышав это, Святослав с дружиною быстро сел на коней и вернулся в Киев; приветствовал мать свою и детей и сокрушался о перенесенном от печенегов. И собрал воинов, и прогнал печенегов в степь, и наступил мир.
А вы, уважаемые мастеровчане, как считаете, что тут делать с таким сюжетом, кто прав, кто виноват?
А какая идея? Мир и дружба? Неплохо.
Восстановление Замка? Уже вопрос — будет ли при этом разрушен Дом Советов, который частично стоит на месте Замка. А он — Дом Советов уже действующее лицо мультфильма, и это все усложняет.
Замки принадлежат эпохам, замки отражают свою эпоху. Архитектурные стили сменят друг друга, это неизбежно. Конструктивизм уродлив? может быть. Я не в восторге от него, но это отражение нового времени.
«архитектурный уродец»,«уродливый, похожий на страшного робота», «который считают уродливым»,«ужасный», «уродливое здание» — не много экспрессии?
Какие замки красивы, а какие не очень? Кто оценивает?
Всё-таки Кенигсберг был разрушен и отошел к России не просто так,
Разрушен Россией? А пожар в августе 1944 во время налёта англо-американской авиации — это тоже Россия?
Спасибо. Прочитала. Хотя источниками я называла бы летописи. В Повести временных лет не указывается место захоронения.
Видишь — я больна; куда хочешь уйти от меня?» — ибо она уже разболелась. И сказала: «Когда похоронишь меня, — отправляйся куда захочешь». Через три дня Ольга умерла, и плакали по ней плачем великим сын её, и внуки её, и все люди, и понесли, и похоронили её на выбранном месте, Ольга же завещала не совершать по ней тризны, так как имела при себе священника — тот и похоронил блаженную Ольгу».
О дате смерти княгини Ольги мы знаем из сочинения монах Иакова XI века «Память и похвала князю рускому Володимеру» там указана точная дату смерти Ольги: 11 июля 969 года, но не место погребения.
По данной Вами ссылке — если это княжий Вышгород, то это Верхний город, или Гора в Киеве. Есть еще город под таким именем — Вышгород. Про него я и говорила и карту приложила.
А княжий Вышгород — это киевская Гора.
Сама княгиня, зная, сколь враждебно относились многие к идее укрепления княжеской власти и объединения Руси, жила постоянно «на горе», над Днепром, за надежными забралами киевского Вышгорода (Верхнего города), окруженная верной дружиной.
Есть сведения, что Ольга была похоронена в Никольском храме. Это место сейчас называется Аскольдовой могилой, там стоит ротонда, которая построена совсем недавно на месте Никольского храма.
Святая Ольга много сделала для увековечения памяти первых русских исповедников имени Христова: над могилой Аскольда воздвигла Никольский храм, где, по некоторым сведениям, сама была впоследствии похоронена, над могилой Дира
Неожиданно, интересно.
Но забыто цифровое творчество — цифровые рисунки, коллажи, клипы, фильмы — мультфильмы, песни (в лонгмобе «О любви» всего этого было много.
А что такое «Поделки»? Неужели плюшевые мишки?![]()
Да, мы может только предполагать.
Сомневаться можно и нужно. ПВЛ не библия и не истина в последней инстанции.
Но история, рассказанная «НА ПАЛЬЦАХ» «ДЛЯ ДЕТЕЙ» (и это определение самого автора) не может и близко подойти к достоверности ПВЛ.
Красиво, страшно и грустно…
Понравилось.
В ПВЛ упоминается Лыбедь. Это река в самом Киеве. Не за городом. На основании ПВЛ можно утверждать, что Ольга жила в Киеве.
Понятно. Вы говорите о осаде печенегами Киева в 968 году.
Достоверный источник один — Повесть временных лет.
Книга «Русская история на пальцах. Для детей и родителей, которые хотят объяснять детям» Сергея Нечаева — это адаптация истории. Странно, что Вы на эту книгу ссылаетесь. В этой книге вольный пересказ эпизода ПВЛ (Повесть временных лет)
Одно из мнений о книге Нечаева-
Отрывок из ПВЛ, на котором основаны практически все последующие пересказы:
«В год 6476 (968). Пришли печенеги впервые на Русскую землю, а Святослав был тогда в Переяславце. И заперлась Ольга со своими внуками — Ярополком, Олегом и Владимиром в городе Киеве. И осадили печенеги город силой великой: было их бесчисленное множество вокруг города, и нельзя было ни выйти из города, ни вести послать, и изнемогли люди от голода и жажды. И собрались люди противоположной стороны Днепра в ладьях и стояли на том берегу, и нельзя было никому из них пробраться в Киев, ни из города к ним. И стали тужить люди в городе и сказали: «Нет ли кого, кто бы смог перебраться на ту сторону и сказать им: если не подступите утром к городу — сдадимся печенегам». И сказал один отрок: «Я смогу пройти». Горожане же обрадовались и сказали отроку: «Если знаешь, как пройти, — иди». Он же вышел из города, держа уздечку, и прошел через стоянку печенегов, спрашивая их: «Не видел ли кто-нибудь коня?» Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего. И когда приблизился он к реке, то, скинув с себя одежду, бросился в Днепр и поплыл. Увидев это, печенеги кинулись за ним, стреляли в него, но не смогли ему ничего сделать. Те же заметили его с другого берега, подъехали к нему в ладье, взяли его в ладью и привезли его к дружине. И сказал им отрок: «Если не подступите завтра рано утром к городу, то люди сдадутся печенегам». Воевода же их, по имени Претич, сказал: «Пойдем завтра в ладьях и, захватив с собой княгиню и княжичей, умчим на этот берег. Если же не сделаем этого, то погубит нас Святослав». И на следующее утро, близко к рассвету, сели в ладьи и громко затрубили, а люди в городе закричали.
Печенеги же решили, что пришел князь, и побежали от города врассыпную. И вышла Ольга с внуками и людьми к ладьям. Печенежский же князь, увидев это, возвратился один к воеводе Претичу и спросил: «Кто это пришел?» А тот ответил ему: «Люди той стороны (Днепра)». Печенежский князь спросил: «А ты не князь ли?» Претич же ответил: «Я муж его, пришел с передовым отрядом, а за мною идет воинов бесчисленное множество». Так сказал он, чтобы их припугнуть. Князь же печенежский сказал Претичу: «Будь мне другом». Тот ответил: «Будет так». И подали они друг другу руки, и одарил печенежский князь Претича конем, саблей и стрелами. Тот же дал ему кольчугу, щит и меч. И отступили печенеги от города, и нельзя было коня напоить: стояли печенеги на Лыбеди. И послали киевляне к Святославу со словами: «Ты, князь, ищешь чужой земли и о ней заботишься, а свою потеряешь, нас ведь чуть было не взяли печенеги, и мать твою и детей твоих. Если не придешь и не защитишь нас, то возьмут-таки нас. Неужели не жаль тебе своей отчины, старой матери, детей своих?» Услышав это, Святослав с дружиною быстро сел на коней и вернулся в Киев; приветствовал мать свою и детей и сокрушался о перенесенном от печенегов. И собрал воинов, и прогнал печенегов в степь, и наступил мир.
Какое чудо! Еще заходить-заходить, смотреть-смотреть…
От потолков — свалилась с тумбочки
и восхищаюсь…
Почему фото не поворачиваются? Неужели ничего нельзя сделать? Не верю....
Восстановление Замка? Уже вопрос — будет ли при этом разрушен Дом Советов, который частично стоит на месте Замка. А он — Дом Советов уже действующее лицо мультфильма, и это все усложняет.
Вообще-то Ольга построила каменный дворец. Это можно использовать в Вашем романе.
www.gorodkiev.com/ostatki-dvortsa-knyagini-olgi.html
Дворец княгини Ольги — первая каменная постройка в Киеве
tamtour.com.ua/rus/1742
Термин Вышгород лучше заменить на термин Гора. ИМХО.
Печенеги подходили к Верхнему Городу?
Замки принадлежат эпохам, замки отражают свою эпоху. Архитектурные стили сменят друг друга, это неизбежно. Конструктивизм уродлив? может быть. Я не в восторге от него, но это отражение нового времени.
«архитектурный уродец»,«уродливый, похожий на страшного робота», «который считают уродливым»,«ужасный», «уродливое здание» — не много экспрессии?
Какие замки красивы, а какие не очень? Кто оценивает?
Разрушен Россией? А пожар в августе 1944 во время налёта англо-американской авиации — это тоже Россия?Спасибо. Прочитала. Хотя источниками я называла бы летописи. В Повести временных лет не указывается место захоронения.
О дате смерти княгини Ольги мы знаем из сочинения монах Иакова XI века «Память и похвала князю рускому Володимеру» там указана точная дату смерти Ольги: 11 июля 969 года, но не место погребения.По данной Вами ссылке — если это княжий Вышгород, то это Верхний город, или Гора в Киеве. Есть еще город под таким именем — Вышгород. Про него я и говорила и карту приложила.
А княжий Вышгород — это киевская Гора.
Есть сведения, что Ольга была похоронена в Никольском храме. Это место сейчас называется Аскольдовой могилой, там стоит ротонда, которая построена совсем недавно на месте Никольского храма.days.pravoslavie.ru/Life/life4214.htmЕсть. И не только этой, есть фотографии и других тропических бабочек. И не тропических тоже есть.
Поздравляю всех участников с состоявшимся лонгмобом!
Виват победителям!
Спасибо ведущему, что он в самый последний момент подхватил почти упавшую эстафетную палочку лонгмобного движения.
Это полностью подходило под каноны танки.