Ну вот в том-то и дело, что я специально спрашивал у людей — обычных читателей, обывателей, скажем так — по поводу своих громоздких текстов и длинных предложений. Казалось бы в первую очередь у них и должны возникать проблемы с восприятием сложных текстов. Но ни у кого вообще никаких проблем не возникло. Только развели руками и сказали — «Ну да, у тебя сложные построения… и чо?.. Меня это не напрягает». И все. То есть у людей не возникает таких проблем. Почему такая разница в восприятии — ну отдельная тема наверное для исследования. Я заметил, что конкретно здесь на этом сайте не любят сложных громоздких текстов. Такая особенность у портала. Каждый ресурс ведь рано или поздно превращается в своего рода некую замкнутую социальную группу с какими-то своими преобладающими точками зрения и взглядами… Я это уже давно наблюдаю… При этом на других сайтах ко мне подобных вопросов у людей не было. И, как я уже говорил, у меня был опыт общения и с редакторами, и с членами союза писателей, и с филологами, и с романистами всякими — вот по поводу конкретно этого момента ни у кого претензий ко мне не возникло. Ну а про обычных читателей я уже сказал.
И тут ведь дело не в «авторской особенности», я вообще об этом даже не упоминал… при чем тут «авторская особенность»… нет, не об этом речь. Может быть вы в чем-то и правы, и я приму к сведению ваши слова и слова других людей. И подумаю над этим. Просто — я основываюсь на мнении МНОГИХ людей. И пока не вижу оснований что-либо концептуально менять. Просто мнение нескольких людей — для меня пока еще не показатель. Некоторые люди, к-ым я об этой теме говорил — вообще возмутились и сказали, почему кто-то там навязывает мне свое представление о том, как я должен писать. Ну и — то, как они мне посоветовали ответить, я тут упоминать об этом не буду))).
Вы может быть думаете, что я такой сумасброд сижу и считаю, что у меня какой-то особенный авторский стиль, а все остальные со своими замечаниями могут идти зеленым лесом до поляны — нет, совсем нет, я размышляю над вашими словами и принимаю к сведению замечания других людей. И не считаю я, что у меня какой-то особенный стиль. Просто у меня есть и другие мнения. И они в корне отличаются. И я как бы оказываюсь так между разными точками зрения. Как вот так получается? … Тексты проверены на разных людях, в том числе и на барабанщиках без высшего образования — и у них не возникает проблем, и ни обо что они не спотыкаются. Наверное какие-то особенности восприятия еще имеют значение все-таки. Поэтому я и говорю — я размышляю над различными отзывами и принимаю к сведению замечания, если они конечно в корректной форме выражены. Но пока я не вижу серьезных оснований что-либо менять — у многих других людей проблем не возникает никаких с восприятием текстов, и даже не смотря на то, что текст сложный для восприятия(да, я это признаю), им как-то вообще до этого никакого дела нет, они просто читают и все. Ну а если кому-то сложно воспринимать, если кто-то спотыкается — ну пускай не читает, что я могу сказать
Тут — либо вы чувствуете тонко то, чего не чувствуют другие, либо — вы заостряете внимание на том, что на самом деле СУБЪЕКТИВНО, просто так сформировалось ваше восприятие и восприятие еще других людей, и вы все видите через призму этого восприятия. Я подумаю над этим. Может быть на самом деле вы правы. Я попытаюсь как-то выяснить этот вопрос. Но пока текст без проблем воспринимается многими другими людьми — я, как уже сказал, концептуально что-то менять оснований не вижу.
Ну а про канцеляриты и Нору Галь — вот я отдельно напишу — мне лучше даже не говорить. Я читал ее слово живое и мертвое… И ч-чо?.. Я конкретно заявляю — не смотря на то, что во многом она права, во многом ДРУГОМ я с ней просто не согласен. И все. А весь вот этот нелепый пафос, типа, «канцеляриты как раковая опухоль проникают в русский язык и разрушают его» и т.д. и т.п. — вот со всем этим она вместе со своими адептами может идти на митинг против Единой России и кричать там свои сногсшибательные лозунги. Может, тогда Путин действительно испугается… А я в своей жизни всяких красивых пафосных слов, за к-ыми ничего не стоит и к-ые произносятся исключительно для оказания эмоционального воздействия на людей — я вот этой шняги в своей жизни уже наслушался предостаточно. Поэтому я еще раз повторяю — я не согласен с ней во многих вещах.
Но эти слова скорее уже не к вам относятся
Просто если замечания высказаны в корректной уважительной форме — я готов по крайней мере подумать над ними, а если нет — я просто буду отправлять все эти выкрики сразу в свой личный бан.
Так что — с уважением , я подумаю над вашими словами и над мнением других людей.
ОффтопикВ смысле почитать что посоветую?))… ну, даже не знаю)… оба крупных произведения у меня довольно религиозные, но «Жажда Смерти» наверное попроще… и поменьше…
«Нечто...» — очень такая специфическая вещь не знаю даже стоит ли тебе читать)… ну и там наверное всяких ошибок, грамматических ошибок, очепяток и просто каких-то блох — больше, я как раз пытаюсь сейчас этот текст проверять и корректировать, но перезалью я его только когда закончу проверку полностью
Оффтопик))))) Нет, в этом плане я вряд ли что-то буду менять)… если будут какие-то косяки или ошибки, или просто какие-то не корректные моменты — то я конечно исправлю. А вот именно сокращать предложения до более простых — не-а такой вот я))
У меня уже есть опыт общения с редакторами.Так что ни редакторов, ни литературоведов я не боюсь)).
И я, например, со многим не согласен у той же Норы Галь… то есть во многом-то она конечно права, и есть какие-то очевидные вещи, есть какие-то грубые ошибки, но во многом другом — я не согласен с ней категорически.
Большинство читателей же на таких моментах вообще не акцентируют внимания, просто отмечают как какую-то особенность и все… Это право автора, как он пишет, и не стоит навязывать ему свое мнение или даже какую-то концепцию. И читатели, кстати — чей мозг часто свободен от всяких заумных концепций и сложных принципов и моделей «как надо делать, и как не надо» — вот они просто читают и все, и лишь отмечают это как характерную особенность, не более того… И если в тексте нет каких-то ошибок, если нигде не теряется смысл и если, скажем… текст понятен какому-нибудь там барабанщику, не обремененному высшим образованием))) — то во всем остальном, как я уже сказал — право автора делать так, как он считает нужным… даже если кому-то что-то не нравится…
Так что не стоит навязывать свое видение и представление. Язык, тем более русский — как субъективная часть человеческой культуры — постоянно изменяется во времени. Так что здесь все довольно относительно, и я не считаю нужным подстраиваться под учение какой-то определенной школы литераторов)))
У меня бывает, что начинаю писать то, что изначально не планировал)), то есть — хотел написать, допустим, вот это и это… и вроде бы как бы этого мало, но на ум больше пока ничего не приходит, а вот когда сажусь за клавиатуру и в процессе уже потом — понесет куда-нибудь далеко, и смотришь, вроде уже не мало, а даже наверное много … есть такой прикол)
А читатель иногда — да, может зацепиться за что-нибудь такое, чему вот даже как-то особого внимания не уделял))
Ну, наверное, это тоже неплохо)). Я нормально воспринимаю, когда люди видят что-то хотя бы около того смысла, к-ый я закладывал, то есть — как я заметил уже — хотя бы смотрят в правильном направлении)).
Но еще я иногда сталкивался, что люди ожидают увидеть что-то СВОЕ, чего я изначально не планировал вкладывать в текст — и в результате естественно ничего там не видят, потому что там с самого начала было что-то другое)… вот это тоже забавно бывает)))
В общем-то я с вами согласен. Просто конкретно в этом случае данный рассказ всего этого не предусматривает))). Да и запихнуть конкретику и исчерпывающее раскрытие темы в несколько абзацев миниатюры — все-таки довольно сложно… ну, по крайней мере, для меня сложно)… поэтому у меня такой цели изначально и не стояло.
Гордыня… хм… как бы да… но… ммм… Забавно, что вы именно под таким углом посмотрели и именно так сформулировали)… я вот, например, не делал особого акцента на том, что герой обладает главным «грехом» гордыней. У меня здесь это несколько смазанно и немного по-другому выражено. Тут скорее не то что бы он считал себя самым умным, а — просто его упертость какая-то и нежелание подчиняться чужим правилам.
Но в принципе можно и под таким углом посмотреть))
Да, согласен, в рассказе мало конкретики). Не счел нужным разворачивать какую-либо предысторию в рамках данной миниатюры.
Что касается разговоров по поводу душевных/физических страданий — мы как раз с Белкой Еленой по поводу этого чуть выше подискутировали)), по большому счету ведь все упирается в устоявшиеся представления и какие-то собственные модели, к-ые сформировались под воздействием, в том числе, и различных религий. Ведь какова природа души и как она может страдать — вопрос довольно риторический). Что-либо утверждать тут сложно.
Видениями РАЯ — как правило грешников не балуют)), показывают в основном именно ад или что-нибудь в этом роде.
Ну, рад, что хоть демон понравился)). Я знал, что он просто лапушка)…
Говорят в нем удобно экселевские таблицы составлять и формулы для расчета прописывать… но мне вот например это вообще ни к чему . А с текстовыми документами я тоже мучаюсь пока… до следующей переустановки винды)))
Рискну предположить, что большинство людей пользуются тем или иным Microsoft Office (Word)… и сохраняют наверное в doc. Хотя могу и ошибаться.
А вообще у меня сейчас InfraOffice (основан на OpenOffice) — и как бы меня знакомый сисадмин не убеждал, что в нем есть свои плюсы, лично мое мнение, что это шняжное отстоище, а не программа… даже по сравнению с майкрософтовским вордом…
«Нечто...» — очень такая специфическая вещь