Как сделать...?
О нашем сервисе
 
 
 
На самом деле в категорию "Попаданцы" можно зачислить 90%, как минимум, героев всех книжек. Попал в историю — значит попаданец.
Но не о том речь. Берем классического «попаданца» — в другой мир, в прошлое.
  Я не просто так завел тему. На самом деле книг про попаданцев сейчас такой море-океан, что страшно становится за другие миры и еще страшнее за наше прошлое. А еще за наше настоящее, потому как если бы это все работало, население нашего времени ополовинилось бы точно.
Попадание куда-нибудь, в плане, в другой мир, в прошлое, это один из приемов поместить героя или героев в необычную ситуацию. Обычно с этого книги начинаются — как попал. Шел-шел, попал. Либо кто-то перенес для чего-то. Обычно авторы ни на самом моменте попадания, ни вообще, для чего это нужно и кому, не акцентируются. Провалился в другой мир или прошлое и все. Разлом реальности, так сложились звезды, технологии древних. И все объяснение. Герою тоже, как бы, через какое-то время, становится до лампочки, для чего он попал в тот или иной мир или прошлое.
Вернее, даже не так. Очень скоро герой понимает, что попал в другой мир или прошлое, чтобы ВСЕ ИЗМЕНИТЬ! Чтобы ВСЕ ИСПРАВИТЬ! Чтобы… одним словом хотят того аборигены или не хотят, но сделать их жизнь лучше.
Слава «янки» Марка Твена никому не дает покоя. Герой больше знает, больше умеет. Прорезаются такие возможности, что прям вах! Это в мужских попаданиях. Или в своем мире любви не нашлось, приходится искать в прошлом, в других мирах. Принцев, эльфов и всяких других смазливых персонажей. Это для дам-с (не для всех, чтоб не обидеть). Но я не буду углубляться в любовно-фентезийные романы, не читал. А вот по-мужски. Когда герой, не хуже «янки» начинает «прогрессировать» не столько себя, сколько окружающую обстановку.
Участились попадание неизвестно куда целых частей многострадальной России. Для примера назову печатаемых авторов, чтобы было представление, а там сами можете дополнить другими. Круз с «Миром Великой Реки», Корнев — «Лет», «Скользкий» и т.д.
Но самый шик — попаданцы во времена Великой Отечественной, да еще при двор самого Сталина, спасибо ему за наше счастливое детство.
Знаете анекдот такой есть. Попадает мужик в рай, Святой Петр делает ему экскурсию, и вот заводит его в палату, где куча кроватей и на каждом кто-то лежит и вертятся с боку на бок.
— А здесь что? — спрашивает мужчина.
— А здесь, — отвечает Петр, — находятся персонажи анекдотов. — Вот тебе Вовочка, вот чукча, вот «новые русские».
— А чего они вертятся с боку на бок?
— Когда на Земле кто-то про них рассказывает анекдот, они переворачиваются с боку на бок.
— А это что за «пропеллеры»? — мужчина указывает на две кровати, где «пациенты» на самом деле вертятся со скоростью вентиляторов.
— Это Петька с Василием Ивановичем.
Так вот, Сталин в нашей ситуации должен вертеться не хуже Петьки с Василием Ивановичем. Сколько попаданцев попало к Сталину и каждый его учит, как правильно и быстро выиграть войну, кто-то затевает с ним игрища разные. Наивные. В плане, что на бумаге, сиречь, на мониторе, можно все что хочешь, прокатывает.
Бог с ним, со Сталиным, но достается и всем остальным. Попадет "попаданец" в 17 год, обязательно «красные» проиграют. Ну и так далее. То бишь каждый отрабатывает ситуацию, а что было бы, если с помощью простого приема — есть персонаж, который знает и умеет больше, потому что знает историю и вообще знает больше. То есть обычный человек в нашем времени оказывается таким умельцем, что прям любо дорого.
То же касается и самой Великой Отечественной. Есть куча книг, когда на войну попадают наши современники. Уже даже и в кино такое есть, что уж говорить о литературе. Попали, применили техническую новинку и, алямс, война выиграна раньше, фашисты истреблены, Гитлер тоже не отравился, а по другому ушел из жизни. И как только туда не попадали. И по одиночке выигрывали войну с помощью калашей, или другого современного оружия, а то и просто диверсией. И на современных танках/самолетах/кораблях. И группами вплоть до отдельных армейских подразделений/дивизий. А тут недавно встретил книжку, когда ВСЯ Россия попадает в 41 год.
Одним словом, полный ханды-хох.
 
Тут, подумавши, да с подначки Ласточкина Ксандра (было дело) придумал свое «попадание». Правда, с сюжетом напряг, а вот сама концепция, мир, это сейчас.
Итак, однажды произошел катаклизм, в результате которого в прошлое переместились пара-тройка миллионов человек из двадцать первого века. Вместе с ними переместились и кое-какие предметы, техника и т.д. Времена… Ну, возьмем времена Петра I. Все переместились туда. И начали «прогрессорство». Попаданцы…
Прошло время, наши современники там оклиматизировались, напрогрессортвовались. Перемещаемся во времена императрицы Елизаветы Петровны. Добавляем: цепелины, паровозы, паромашины, компьютеры, подводные лодки, кроссовки, автомат Калашникова. Оставляем: Дух и историю. То есть, историю саму не трогаем. Как шла, так и шла. Если Ивана VI грохнули, значит грохнули. Если Петр I разбил шведов под Полтавой, то разбил, даже с учетом прямого вмешательства попаданцев. Такие вот дела.
Вот вам мир. Почти альтернативка, но не в переделывании истории. Сюжета нет, но, может, кому понравится установка. Может, кто чего напишет.

Вставка изображения

avatar
УО 3
Я Вам отвечу так, Александр: если попадёт пара тройка миллионов, то история немного, но будет изменена. Но мне жаль самих попаданцев. Большая часть них в конечном итоге погибнет или будет закована в кандалы.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Большая часть них в конечном итоге погибнет или будет закована в кандалы.
Вот и я так считаю.
пара тройка миллионов, то история немного, но будет изменена
Ну, пусть это будет вторым небольшим фантдопущением. Первое — что туда попали. И учтем, что в других странах свои попаданцы, так же массово.
Блин, не сказал об этом в топике. Ну да ладно.
avatar
УО 3
Вы решили стереть Россию матушку с лица Земли? Попаданцы из каких стран?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
С чего бы это? =-O
А попаданцы отовсюду. Во всех странах, континентах.
avatar
УО 3
А с того. Если в России к новшествам могут отнестись или с недоверием. или с пренебрежением( я уже писала о судьбе Левши), то в странах Запада могут ими воспользоваться.и что тогда будет с Российской империей?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Как вариант сюжета. Класс! *THUMBS UP*
Но я там, в посте, вроде как на елизаветинские времена намекнул. И на Петровские, Первый который. Эти времена, вроде как, прогрессивными были. Так что ни Петр Первый, ни Елизавета Петровна подобных репрессий не должны были бы делать. Между ними императоры, не уверен, могли бы, нет. Скорее, нет. Там, кажется, только у Петра II эдакий застой был.
*** Надо освежать историю.***
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Надо-надо освежать историю) Но дело не в «добрых царях, не устраивающих депрессий», дело в том, что каждый из них старается сохранить целостность своего государства. И тут два миллиона человек из ниоткуда…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Два миллиона тоже можно пристроить на благо расцветания и усиления государства и самодержавия. А не только расстрел через повешенье :-D
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
А ты представь мальчиков-школьников-переростков-одиннадцатиклассников, которых погнали в рекруты на благо родины… Что скажешь?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, сейчас-то в армию призывают. Так что дело привычное. А то, что на пару лет раньше, что ж, условия изменились. Другое дело, что вместо двух-трех лет, как сейчас, служить приходилось 25 лет, от звонка до звонка, даже рядовым. Вот тут уже засада.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Вот и я о том. Вряд ли кому-то сие бы понравилось. Бунт — подавление — террор.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Кстати, тоже история может получиться. Не как попаданцы прогрессировали человечество, а как «аборигены» ассимилировали попаданцев.
Вспомнил кстати роман П.Андерсена «Крестовый поход в небеса», кажется, когда отряд средневековых рыцарей шугал Галактику. Старички-мастера фантастики, пусть даже не нашей, не боялись экспериментировать.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Я не против эксперимента. Только он должен быть настолько сурово обоснован…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ксандр, для ясности. Я в этом не участвую, разве что как читатель. Топик был написан, как 2-я серия к тому, про сталкеров и вампиров.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
так давай уже придумаем нечто этакое!)))
По-любому вышла очень интересная дискуссия об альтернативной истории, в чем вся прелесть спонтанности)
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Хм…
Не. Если, в таком случае, куча народу попадает, тогда надо резко антураж менять. То бишь оставлять его тем, каким он исторически был до появления 2-х мильонов попаданцев. И описывать ход дела с момента попадания. Ну, на крайний случай, месяц, два после попадания. Шок прошел, и ц тех, и у других и надо как-то дальше разбираться.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Парикмахер-гомосексуалист Павлюшкин заметил во дворе постоялого двора крепостного парня Андрейку.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Вот ведь…
Неожиданно.
Блин, а у меня еще «школьное» задание — любовь к ино…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну там гномы, эльфы, инопланетяне. «Красавица и чудовище» одним словом. Едрить твою налево, пардон за французский, и к зомбакам тоже.
Отредактировано
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Это теперь такие сочинения в школе задают?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Слава богу, не в реальной. И я уже давно не школьник. Даже не студент. У нас тут, в Мастерской своя школа открылась — здесь. А там да. Если с такого начали, что дальше будет.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Можно просто Александр :-D со всеми вариациями.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
А задачка интересная. Если подойти нетривиально, то Павлюшкин даже не догадывался, что у Андрейки к девушкам тоже интереса никакого.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Взаимность начинает зарождаться на уровне нежных взглядов и наивности для управляющего, но тут вмешивается дворянская дочь Мария Потаповна, которая воспылала нежностью к Павлюшкину.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Андрейку отхлыстали, так, на всякий случай. И затаил он обиду на… Павлюшкина, что не заступился.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
И тут вступается барин, Аксентий Павлович, который к Андрейке питает нежную страсть, но не может признаться.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Соддом и Гоммора.
Читали «Раз в год в Скиролавках»?
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Увы, я как-то не читаю отечественную литературу, если она не классика. А обо что книжка?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, это не совсем отечественная, скорее из братских стран. Автор — Збигнев Ненацкий. По сюжету в Скиролавках убили девучушку (как по Твин Пиксу), приезжает туда инспектор и, по ходу дела следствия, узнает, что обычай в Скиролавках есть. Раз в год вся деревня собирается в большом сарае, ночью, вырубается свет и… Чтоб не видно было, кто с кем, сколько раз и т.д.
avatar
ММ: Третий народный любимец
УО 3
Лучшая история про попадальцев прочитанная мною в последнее время это «Пограничная река» Артема Каменистого. Вот уж действительно качественно продуманная и прописанная история.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Пока не читал, но в планах на чтение книжка стоит.
avatar
УО 3
«Пограничная река» Артема Каменистого.
подписываюсь! лучше серии из книг про попаданцев группами не сыскать....)
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Перемещение попаданцев в прошлое подразумевает изменение хода исторического развития. Дело даже не эффекте бабочки, а в том, насколько привнесенные идеи повлияют на мировоззрение человека прошлого. Если один человек и средненько где-то там в прошлом существует (один мой друг такой детективчик сейчас написал), то вроде бы и ничего, но пара-тройка миллионов… кхм, по-любому кого-то не убью, или убьют не там, или убьют не так… или вообще все пойдет в тартарары.
Но вот для «помечтать» как оно будет?.. Представляю, как с крепостничеством современные офис-менеджеры будут бороться…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Представляю, как с крепостничеством современные офис-менеджеры будут бороться…
Вот! Уже кое-что новенькое.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
или как расширятся глаза Бирона на рассказ о демократии и о том, что за жестокое обращение с животными где-то судят… интересно, как быстро попаданца повесят.
avatar
УО 3
Во -первых, вспомните про судьбу Левши. Во-вторых, -хотите перенести современный бандитизм и терроризм в средние века?
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, тут как. Собственно, создал условия. А там уже, что говорится, флаг в руки ;-)
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Уверяю, бандитизма хватало и в средних веках, а уж монголо-татарский терроризм — чем не прелесть?
avatar
УО 3
Так я о том и пишу. Либо исчезнет Российская империя, либо попаданцев — часть казнят, а других в кандалы.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
История по-любому не останется статичной с появлением такого числа новых людей в ней, с новыми взглядами.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, хорошо, уговорили. Что-то будет. Изменение взглядов, политик, настроев тоже. Даже где-то изменение будущего. Ну, это по любому. А вот если глобально взять? Основные вехи. Что там было, не совсем помню, но Разин, Пугачев, Шведы, Турки, Наполеон, декабристы, отмена крепостного права, первая мировая, революции, американская гражданская за независимость и т.д. и т.п, все это останется.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Готов поспорить, что «основные вехи» могут стереться.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
А я не хочу спорить, потому что знаю, что так и будет.
Но опять же — изменение истории в историях о попаданцах, как штамп. Как уход от штампа — оставить историю, как есть, ну, с небольшими корректировками.
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Если эти корректировки будут достаточно обоснованы, как и отсутствие изменений, то книга может получиться.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Угу, согласен.
Только этим я не буду заниматься. Не историк. А тут надо в тех, или иных событиях разбираться ого-го как. Тут никакие учебники, семинары и кино не помогут.
avatar
УО 3
Это да. Только вы лет на 100-150 приблизите Первую мировую войну.
avatar
УО 3
Перемещение попаданцев в прошлое подразумевает изменение хода исторического развития.
знаете, книга прозорова «Боярская сотня» так и кричит о том, что не обязательно… в той книге попаданцы УЖЕ в истории были. то есть действия в прошлом они совершили ещё до своего рождения в двадцатом веке… :-D
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Прозоров для историка с высшим образованием — не авторитет.
avatar
УО 3
я понимаю)) не знаю, было ли у него в планах козырнуть собственным знанием истории, но история по началу была интересной… потом у меня терпения не хватило добить)
а ты историк?
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Вообще не люблю, когда трогают историю за ради… литературного пассажа.) Да, историк, 5 лет изучал, а до того 3 года на филологическом прозябал.
avatar
УО 3
Вообще не люблю, когда трогают историю за ради… литературного пассажа.)
а почему бы и нет? мы ведь понятия не имеем, что было, скажем, в веке седьмом… некоторые документы сохранились, но ведь не все… эдакая дырка в истории))
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
то есть дырку в истории можно заткнуть псевдодомыслами?
avatar
УО 3
Дык никто же не претендует на достоверность)) просто есть простор для воображения, вот люди и выдумывают)))
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
Мозги некоторым полощут, я бы сказал.
avatar
УО 3
имеешь в виду, что если такую книгу возьмёт неуч, то он обязательно примет написаное в ней за абсолют?
avatar
Борец с неграмотностью
УО 3
думаю, так. Есть масса тому примеров.
avatar
УО 3
Дык никто же не претендует на достоверность)) просто есть простор для воображения, вот люди и выдумывают)))
не знаю, не умею, но имею право на вымысел. пусть и ахинея получится… :-D
avatar
УО 3
К сожалению большинство бездарей так и думает. Вот и получается ахинея. А другие бездари так же думают и про более ближнее время
avatar
Новатор Изданный автор Первоапрельский объявленец
УО 3
Про «попаданцев» много не читал, но Злотниковский «Генерал-адмирал» очень понравился *THUMBS UP*
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Вот ведь. И Злотникова пока не читал :-( Свержиным развлекаюсь
avatar
Новатор Изданный автор Первоапрельский объявленец
УО 3
Одно из последних произведений мэтра… очень качественное и интересное, написанное в лучших традициях жанра *THUMBS UP*
avatar
УО 3
А вы у него не читали книгу «Обречённый на бой» (там ещё парочка хороших в серии есть) ?? Тоже дельный попаданец получился)))
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Вот Обреченного читал. Правда, только три. Тоже так, прогрессорство. Тоже попаданство невесть из-за чего. В свое время интересно было, сейчас даже не возьмусь. Уже не айс.
avatar
УО 3
Тоже попаданство невесть из-за чего.
как это «невесть из-за чего»??? там же продумано всё! миры-чешуйки, шлем для перемещения душ...)))
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Но тема эта была не развита, потому что задумка книги в другом. Вот это я и называю «невесть из-за чего». Технический, магический, психических прибабах для перемещения выдумать можно, но дальше-то по этой теме никак.
avatar
УО 3
ну тогда, моё произведение будет отличаться от остальных… ибо у меня есть неведомое «зачем-то и почему-то и из-за чего-то» )))
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
А вот это хорошо. Хорошо бы почитать именно это. Не просто попал, а с целью, как торпеда, причем, если ГГ в курсе будет, что к чему и почему, совсем замечательно.
Вспомним большой сериал Дж.Лорда о Ричарде Блейде. Тот попадал в другие миры с целью исследования, бы в курсе не только как он там оказался, но и для чего он там находится.
avatar
УО 3
не, у меня весь роман ГГ будет искать ответ на вопрос «почему я здесь» и найдёт его в самом конце)
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Женя… ты это сейчас пишешь, да? Заинтересовала. Пошел читать.
avatar
УО 3
только у меня не прошлое, а будущее… и да, боюсь вас разочаровать) потому что собираюсь на корню переписывать… наверно.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, в общем-то, без разницы, прошлое, будущее, главное было сказано — будет сказано главное — ЗАЧЕМ!
на корню переписывать
Ничего страшного, времени вагон, подождем ;-)
avatar
Новатор Изданный автор Первоапрельский объявленец
УО 3
Кажется читал, но точно не помню :)
avatar
УО 3
а я вот трижды перечитала первую книгу серии ;-)
avatar
УО 3
Кстати практически единственный образец качественного «попаданца» в прошлое — это «Сотник» Красницкого
 
А в параллельный мир — «Князь Старинов» у Садова
 
Плюс давно читал (правда там со слогом было отвратно, зато по проработке хорошо) когда в 1907 год проварилась из 75го целая Карелия со всей инфраструктурой, базами и военными
 
В принципе хорошо показано — если власти не растеряются, то наезда местных не будет или им сразу покажут кузькину мать ( всё таки пушки против «градов» и МИГов не очень). После чего с местными можно нормально договариваться.
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
На счет Красницкого согласен. Попаданец попал с определенной целью. Но! И хоть рекламировался этот сериал, что мол, никак супер-пупер Мэри Сью, что главгер обычный управленец. И тут же начал прогрессировать древнюю Русь на манер всех остальных.
avatar
УО 3
Если обратите внимание что он начал выживать. Для чего и стал так сказать внедрять некоторые идеи. не все из которых прижились. И лишь создав себе базу у него прорезалась мысль — а теперь я могу что-то большее. и если не сделаю хотя мог — позор мне.
Первоначально он никакого прогрессорства не задумывал…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Первоначальные условия разные, и даже установки разные по сравнению с другими подобными вещами, да только все равно на ту же дорожку попал :-D
А вот написал бы Красницкий в таком плане — получил задание, попал, нашел, вернулся, причем хватило бы и пары томов, а то и одного и, любо дорого.
avatar
УО 3
тут скорее другое. Ведь у Красницкого — жизнь той эпохи глазами собеседника. И герой тоже хотел «прилетел-сделал-вернулся». И лишь когда понял, что остальные стали своими — задумался об изменении. Да и то, они пока носятроль поскольку-постольку. В рамках так сказать собственного выживания…
avatar
Всегда готов: участник
УО 3
Ну, возможно. Скажу честно, я не поклонник альтернативки вообще, так что Красницкого прочел три книги. Возможно, стоило бы и всего прочесть. Но. с другой стороны, и ему не стоило все это на столько растягивать :-D
avatar
УО 3
тут не в растягивании дело. Это вообще всего одна книга. Точнее их две — внук сотника (написана) и сотник (пишется). Плюс невошедшие в книгу эпизоды «Люди и события». Просто издательство разделило на несколько «для бабла»
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.